会議室・過去の書き込みログ(2001年08月)

9784. Re:プリンタサーバ付ブロードバンドルータ - 2001/08/02 06:39

9788. Re:プリンタサーバ付ブロードバンドルータ - 2001/08/04 18:56

9785. 旧型（？）crecsendにはファンをどう付ける？ - 2001/08/03 17:19

　暑い！排気口に手を当ててみると数字以上に危機感が・・・
でファンを付けようと思ってこのサイトのFAQとか「いつまでも・・」
なんかを見させてもらったのですが、私のカードとなんかちがう。
　CPUの位置が違うじゃないですか！
カードを付けた時向かって右側にCPUがあるですけど。
初期のは左側ですよね？
　このサイトの「電源の方に向けて付ける」も右側のタイプを想定
してるみたいですね。
　「奥に向けて」というのもありますがなんか無理がある気が。
どうすればいいんでしょうか？

9786. Re:旧型（？）crecsendにはファンをどう付ける？ - 2001/08/04 01:34

2001/08/03 17:19に shup さん曰く：

> カードを付けた時向かって右側にCPUがあるですけど。
> 初期のは左側ですよね？

こんにちは。この夏は格別暑いので冷却対策には気を使いますね。さて、右側にCPUというのは、6100を正面から見て奥、という意味ですよね。sonnet crecsend G3は、わたしのもの(250Mhz/512K)も、初期型だか現行型だかわかりませんが、正面からみてカードの中央より手前、つまり左側となっております。
　冷却ファン設置位置ですが、あのうつくしい紫色のヒートシンクに、不粋な木ネジをねじ込んで固定するのは忍びないので、こうやりました。

　G3カードをつけると、キャッシュが不要になると思いますので、ROMのほうを601側に移動するとスロットが空きますよね。ここに、3cm角のファン三個からなるクーリングユニットを装着します。
　作り方は、1.5mm厚のABS板で、ROMの形状を正確になぞり、高さを1.5cmほど増したような形状の板をつくります。あとはファンを装着する部分(3cm×9cm)を切り抜き、ファンを装着します。接着してもいいんですが、わたしは穴あけしてタイラップで固定しました。
　できあがったら、ファンのコードを熱チューブで束ね、端子をつけてできあがり。ROMスロットに差し込んで下さい。注意点は、12Vファンの場合、HDDにいくラインから電源をとらないこと。トラブルの原因になります。

　肝心の冷却効果ですけど、300Mhzにクロックアップ、VRAMを目一杯増設したHPVカードを装着した状態で、47度を超えることはありません。以前は60度近くにもなり、冷や汗ものでした。
　ではではまた。

9787. はじめて聞きました！（勉強不足？） - 2001/08/04 18:44

2001/08/04 01:34に arcbody さん曰く：

>6100を正面から見て奥、という意味ですよね。

えーっと、カードを付けた時にG3のヒートシンクが
側面の壁にかなり近付くのが問題のやつです。

　この方法ははじめて知りました。
風の流れを妨げるのが理由ではずすのにそこにファンをつけるとは。
恐れ入りました。
　クロックアップで47度、60度近くまでと言うことなので、効果は-10度位ってとこでしょうか？
しかもこれなら601ファンより全体の流れも促せそうですね。

ひとつ気になるのが音ですね。どんな感じですか？

9789. Re:はじめて聞きました！（勉強不足？） - 2001/08/05 00:52

> 　クロックアップで47度、60度近くまでと言うことなので、効果は-10度位ってとこでしょうか？
> しかもこれなら601ファンより全体の流れも促せそうですね。
>
> ひとつ気になるのが音ですね。どんな感じですか？

　CPU温度は、そのとうり、-10度くらいです。以前、6cm強力ファンというのを、PPC601の奥のHPVカード下のスペースに斜めに設置しておりましたが、うるさいうえ、全体の空気の流れを乱すためか、やはり47度までしか下がりませんでした。電源部の排気ファンを強化するなどしないかぎり、CPUにいくら風をふきつけてもあまりかわらないようです。
　音の方ですけど、私の場合、PPC601にも初期ペンティアム用クーラーを装着していますが、気になるほどうるさくはありません。
　ちなみに12Vの3cmファンですけど、大阪日本橋のデジットで購入しました。そこらのDOS/V屋では売っていませんでした。
　では成功をお祈りします。

9790. あらら、 - 2001/08/05 10:08

Sonnet G3カードの初期に出荷されたものは、G3カード装着後６１００正面から見て左側、たった１ｃｍほどしかない隙間に
CPUとヒートシンクが付いていた商品です。arcbodyさん完全に誤解しています。日本語の説明は難しい〜。

また内部ファンの増設はFAQや過去ログにも再三出てきますが、PPC601CPUから風を吸い出す方向に取り付けます。　
基本的に6100はHD下の吸気口から風を吸い込み電源ファン下の排気口から風を出す循環をつくっています。　
ですから arcbodyさんご指摘の”CPUにいくら風をふきつけてもあまりかわらない”CPUに吹き付ける方向にファンを取り付けると
本来の循環路とは逆流の風をつくることになり６１００内部温度が下がらなくなるのは当然です。

FAQに出ている給排気分離とPPC601上部4cmファン（勿論吸い出す方向取り付け）で約-10℃下がります。　
arcbodyさんが増設したG3カードヒートシンクへ向けて強力な３個ものファンや6cmファンを本体内部に取り付けは、
給排気分離+4cmファン冷却法と殆ど内部温度の低下が変わらない様ですが、これは本来の風の循環路を無視したためです。

shupさん、冷却は給排気分離とPPC601上部4cmファンで十分じゃない？
元々SonnetG3初期ロット品はCPU内部温度そんなに上がらなかったのでは？
でも筐体壁とG3カードのたった１cmほどしかない隙間にCPUとヒートシンクが
付いているのを見ると大丈夫か？と思うのは当然？

9791. Re:あらら、 - 2001/08/05 22:13

2001/08/05 10:08に 夏のあさがお さん曰く：
> Sonnet G3カードの初期に出荷されたものは、G3カード装着後６１００正面から見て左側、たった１ｃｍほどしかない隙間に
> CPUとヒートシンクが付いていた商品です。
それです、それ。
>arcbodyさん完全に誤解しています。日本語の説明は難しい〜。
説明不足ですいません。しかも私もひとつ勘違いをしていたようです。

> CPUに吹き付ける方向にファンを取り付けると
ここを勘違い・・・。逆向だと思ってました。
でも少し考えてみたら電源向きにそのファンを付けてカードの向こう側のCPUの温度がそこまで下がりそうにはないですね。
でarcbodyさんそのファンユニットはカード向きですよね？

> shupさん、冷却は給排気分離とPPC601上部4cmファンで十分じゃない？
　最初に書くべきだったとは思いますが、現在内蔵HD外してFDのケーブル抜いて、約２センチの下駄、及び吸排気分離で最高７２度、
すぐ消したのでもっとあがったかも知れないです。
6100と自分で扇風機を共有して６３度位で安定と言ったところです。
> 元々SonnetG3初期ロット品はCPU内部温度そんなに上がらなかったのでは？
う〜ん、確かじゃありませんが、モトローラ製のCPUを採用している確立が高いので温度がかなり上がるものが多いと思います。
> でも筐体壁とG3カードのたった１cmほどしかない隙間にCPUとヒートシンクが
> 付いているのを見ると大丈夫か？と思うのは当然？
そうなんですよ！実際温度が際限なくなく上がっていくし、
さてどうしようかな。
（FAQ等を見て）比較的少ない音で、CPUだけでなく全体の風も促せる
のがG３ファンと思っていたのですが問題のカードのタイプじゃ無理みたいですね。
となると音の面から言って601ファンですかね？
しかし601ファンも逆流じゃないとは言え全体の流れとは無関係の風を出すわけですよね。（ここのFAQによると）
HDの空間が空いているので静音タイプの吸気ファンと言うのもありかな。
この辺は好みの問題になるからここで聞くことでもないかもしれない。
なんて言ってるあいだに夏が終わったりして。

9792. Re:あらら、 - 2001/08/06 00:34

> >arcbodyさん完全に誤解しています。日本語の説明は難しい〜。
　すみません。そっちでしたか。お恥ずかしゅうございます。そういえば、そっちの隙間にヒートシンクがあるタイプ、思い出しました。
> でarcbodyさんそのファンユニットはカード向きですよね？
　そうです。逆でも、理屈でいえば冷えるんですが、蒸し風呂のなかで扇風機のうしろに座ってるようなもんですからねえ。
> そうなんですよ！実際温度が際限なくなく上がっていくし、
> さてどうしようかな。
　アルミ匡体にして、側面にリブを設けて...。ごめんなさい。無理なこと書きました。でも、実用的？な案がふたつあります。
　(1)AV/HPVカード(shupさんのG3カードにはつけられるのかな？)はつけないことにして、空いたスペースを利用します。AV/HPVカードの金属保持板を模した形状の、1mm厚アルミパンチング板を製作して、その1cmほどの隙間にあるという、ヒートシンクにネジ等で接合してはいかがでしょうか。ヒートシンクは削らないと駄目かもしれませんけど。それで、PPC601のヒートシンク上に上向きに、適当なファンを取り付ければなおよかろうかと。あと、匡体の、ヒートシンクが接する部分にドリルで穴あけするとか。ヒートシンク自体もサンドブラスト加工(バイクに詳しい人に聞いてください)をほどこせばよろしいです。
　(2)わたし、以前sonnetビデオカードアダプターのことをカキコしましたが、こいつを利用して、G3カード自体を匡体内の広くて涼しい場所に移動というのはいかがでしょう。ファンもつけ放題ですよ。
　冗談いってるつもりはありません。すくなくとも(2)は実践しています。
> HDの空間が空いているので静音タイプの吸気ファンと言うのもありかな。
　吸気ファンだけはおやめになったほうが...。自慢の6100が空気清浄機になって、内部がホコリだらけになります。
　shupさん、わたし、家に小型旋盤、フライス等あり、少々の加工ならできます。それとビデオカードアダプターお貸しします。えらそうなこと書いた以上、御協力しますよ。G3の知恵熱を冷やしましょう。ではでは。

9793. この温度なら大丈夫では？ - 2001/08/06 00:56

2001/08/05 22:13に shup さん曰く：
> 　最初に書くべきだったとは思いますが、現在内蔵HD外してFDのケーブル
> 抜いて、約２センチの下駄、及び吸排気分離で最高７２度、
　６１００の冷却システムは良く考えられてる様で、例えば私が以前にFDDをほとんど使用しないために外したところ、
CPU温度が3〜5℃上昇したことがあります。温度上昇に気付きFDDを元に戻したら当然温度が下がりました。
shupさんがHDを取り外しているのを伺ってもしやと思っています。

> 6100と自分で扇風機を共有して６３度位で安定と言ったところです。
　この説明はよく分からないのですが、トップカバーを外して扇風機で風をあててるってことですか？
だとするとこの件も過去ログに出ていますがトップカバーを外して動作させた場合CPUの急激な温度上昇を招きます。

> > 元々SonnetG3初期ロット品はCPU内部温度そんなに上がらなかったのでは？
> う〜ん、確かじゃありませんが、モトローラ製のCPUを採用している確立が
> 高いので温度がかなり上がるものが多いと思います。
　ほぼ同時期に販売されたNewerPDS240MHzモトローラ製CPUでは個体によっては内部温度１００℃前後になってたようですし、
冷却効率の悪かったパイオニア互換機ではNewerPDS210MHzでさえ同様に１００℃前後になってたようです。
IBMチップに変わってからNewerPDS240MHzは60〜70℃に下がりました。ですからshupさんの６１００＋SonnetG3で
約７０℃ほどなら問題ないのではと思います。確かに現在の銅配線チップに比較すれば高い温度ですが十分大丈夫。

現状６１００に下駄を履かせて給排気分離しているならば、あとはPPC601ヒートシンク上に４cm角ファンを
装着（勿論風を吸い出す方向）すれば十分、十分。

9798. 旧型（？）crescendにファンを付けるのは難しい - 2001/08/10 18:39

と言うのが結論のようですね。

> shupさんがHDを取り外しているのを伺ってもしやと思っています。
これは私も何かで読んで実験してみましたが、確かに２時間の使用で2度程度温度が下がると数値にはでます。
2度と言うと誤差のようにも思えますが何度やっても、複数のソフトで計測しても最低2度の低下がでます。微妙だな〜。
一応SCSIだけさして戻しときました。でかいターミネータ状態。
> > 6100と自分で扇風機を共有
首振りで真正面から当ててるだけです。かなりうるさい。

>ですからshupさんの６１００＋SonnetG3で
> 約７０℃ほどなら問題ないのではと思います。確かに現在の銅配線チップに比較すれば高い温度ですが十分大丈夫。
70度、6月下旬の数値です。昨日HDの効果の実験のため扇風機なしで3時間付けっぱなしにしたら81度、
20分後に84度。まだまだいきそう。ちなみに同日扇風機あてて68度で安定。
> 現状６１００に下駄を履かせて給排気分離しているならば、あとはPPC601ヒートシンク上に４cm角ファンを
> 装着（勿論風を吸い出す方向）すれば十分、十分。
いずれにしろ先に述べたような結論なら、601、吸気、電源ファン強化、位しか手頃なのはなさそうですね。
クロックアップした6100と同じ選択肢と言うことですね。
とりあえず601か電源ファン強化辺りにしておきます。

arcboyさん、もう少し手頃なのを先に試してみます。

ありがとうございました。

P,S 実は私の6100もう少ししたら家族に譲ろうかと思ってまして
あまり温度のことを気にしない人が使っても大丈夫なようにしようと思ったわけです。 別に書かなくてもいいことですが・・・

9799. 失礼しました - 2001/08/10 18:41

arcbodyさん。　
名前間違えました。
失礼しました。

9794. MAGモニタ付属のディップスイッチの設定 - 2001/08/06 13:44

KAPPA(1815)です。
過去ログを漁ってみたんですが肝心の所が見つからなかったので、
書き込みさせて頂きます。

先日やっとＶＣカードを入手し、より広い画面を実現しようと思ったのですが、
友人から貰ったMAGモニタ付属の解像度変換アダプタの設定がわからずに悩んでます。
どなたかディップスイッチの設定値をご存じの方がおられましたら教えてください。

私のモニタはMAGのMX17sです。
数パターン試してみて1024x768 はでるようになりましたが、
1152x870 がでないです。
モニタコンパネで選択はできるのですが、モニタの解像度は替わらず画面だけ広くするので
有効表示領域からはみ出してしまいます。
ちなみに現在、MX17SのLCD表示部は1280x1024 60Hz です。

よろしくお願い致します。

9795. MAGモニタ付属のディップスイッチの設定 (追加) - 2001/08/06 13:46

変換アダプタの型番は　ＭＧ６５ＰＭＡ　のようです。

9796. Re:MAGモニタ付属のディップスイッチの設定 - 2001/08/07 08:26

kaz_ma #2020 です．

　私は，MAG MXE17Sに6100+AV card sonnet 240-266で使用しています．付属の変換アダプタはMG60PMA（ディップスイッチ5個）です．現状では，640*480 - 1152*870 までon the fly で使用しておりますが，付属の変換アダプタではうまくいかず，別途用意したものを使用しております．

　MG60PMAのセッテングは以下のとおりです．
　　　　　 SW1 SW2 SW3 SW4 SW5
640*480(13') 1 0 0 0 0
832*624(16') 0 1 0 0 0
1024*768(19') 0 0 1 0 0
1152*870(21') 1 1 1 0 0

13'-19' on the fly 1 0 0 1 0
13' 21' on the fly 1 0 0 0 1

1=on 0=off です．

以上，ご参考になれば幸いです．

9797. Re:MAGモニタ付属のディップスイッチの設定 - 2001/08/07 11:14

kaz_mas さん、情報ありがとうございました。
ただ、手元にある変換アダプタはディップスイッチが８個のタイプのものですので、
そのままは使えないでしょうね。
ただ、パターンみたいなものが読みとれるので、今週末にでも再度挑戦してみたいと思います。

9800. エレコムのOA機器用クリーニングティッシュは... - 2001/08/11 21:43

こんばんは、会員番号22番Se-d改めPeterです。
エレコムのOA機器用クリーニングティッシュは、
今でもパッケージの写真に6100が使われているので気に入っています。
使い切っても、つい同じものをまた買ってしまう...

9806. Re:エレコムのOA機器用クリーニングティッシュは... - 2001/08/17 01:22

9801. 6100で無線接続のブロードバンドルーターは？ - 2001/08/12 05:41

6100とWin機2台という環境で無線接続のブロードバンドルーター(以下BBR)を探しています。できたら6100の方に無線接続したいです...そのようなタイプをご存知でしたら教えてください。また、みなさんはどのようなBBRをお使いでしょうか。使い勝手等おしえて下さい。宜しくお願い致します。

9802. MAXpowr2.0.5Installer - 2001/08/13 01:52

MAXpowr2.0.5Installerをお持ちの方、頂けないでしょうか。
newer technology社が倒産したなんて、最近知りました。困っています。

9803. Re:MAXpowr2.0.5Installer - 2001/08/13 02:19

9805. Re:MAXpowr2.0.5Installer - 2001/08/15 12:01

9804. ありがとうございました。 - 2001/08/13 16:37

通りすがりの非会員さん、ありがとうございました。助かりました。

9807. どこ？ - 2001/08/18 13:03

みなさんこんにちは。rickeyと申します。

さて近日、デジカメを買いまして、我が6100にデータを入れるために
モデム／プリンタポートに繋げられるPCカードリーダが欲しいのですが
どこを見てもあまり載ってません。
どなたか載っている、売っている所知っている方はいませんでしょうか？
どうかよろしくお願いします。

9808. Re:どこ？ - 2001/08/18 22:43

9809. Re:どこ？ - 2001/08/19 09:04

9813. Re:どこ？ - 2001/08/23 06:57

ＳＣＭ　MICROSYSTEMSから、ＫＥＲＮＥＬ社のＰＣＤ−２５というＳＣＳＩ接続のＰＣカードリーダー・ライターが出ていたはずですよ。（結構高いんですが）
ドライバはＢ’ｓＣｒｅｗを使用すると、ＣＦカードやスマートメディアなどのメモリーカードを自動マウント＆読み書きできるようになります。
秋葉館で売っていたので、買いましたが、今でも売っているのでしょうか？
お店にお問い合わせしてみては？

青山

9815. Re:どこ？ - 2001/08/24 01:13

9816. Re:どこ？ - 2001/08/28 22:55

みなさま貴重な情報ありがとうございます。
では時間が空いたら早速探してみます。
みなさま、どうもありがとうございました。

9810. Sonnet G3とロムシムの位置 - 2001/08/21 03:31

ハイ、みなさん

やっと念願のSonnet G3（250-512）をインストールし、結構快適に使ってます。たまにフリーズしますが...。環境は6100/60ＶＣ/72mbです。さて、オンボードの256のキャッシュを抜き取ってインストールする事になってるんですが、隣りのロムシムをそのあとに差し替えると、Ｇ3カードとの距離が取れて冷却の点でいいように思います。（しかしメトロノームの温度はロムシムの位置に関わらず51度ですが...気分的に...）Newwerのカードではそうするような事を読んだのですが、ソネットのマニュアルには書いてありませんでした。もう皆さんご存じの事だとは思いますが、ロムシムを移動させても問題ないという事を念のため...。

9811. Re:Sonnet - 2001/08/23 00:16

2001/08/21 03:31に アキラ さん曰く：

さて、オンボードの256のキャッシュを抜き取ってインストールする事になってるんですが、隣りのロムシムをそのあとに差し替えると、Ｇ3カードとの距離が取れて冷却の点でいいように思います。（しかしメトロノームの温度はロムシムの位置に関わらず51度ですが...気分的に...）Newwerのカードではそうするような事を読んだのですが、ソネットのマニュアルには書いてありませんでした。もう皆さんご存じの事だとは思いますが、ロムシムを移動させても問題ないという事を念のため...。

　こないだshupさんに勘違いレス書いて恥かいたarcbodyです。私の経験ではロムスロットに関しては、どちらを使用しても、あるいはロム自体を6100/66用、7100用、8100用などに差し換えても問題なく作動します。ただし、大幅にバスクロックアップした場合、ロムによって起動したりしなかったりということはあるかもしれません。
　冷却の点では、ロムの位置をかえないと、G3カードに冷却ファンを追加することは困難になりますが、VCカードまで装着されて51度におさまっておられるなら、そのまんまでよろしいかとおもいます。

9812. Re:Sonnet - 2001/08/23 02:20

2001/08/23 00:16に arcbody さん曰く：

> 　こないだshupさんに勘違いレス書いて恥かいたarcbodyです。私の経験ではロムスロットに関しては、どちらを使用しても、あるいはロム自体を6100/66用、7100用、8100用などに差し換えても問題なく作動します。

あ、そうなんですか。他の機種のものとなると、不具合が起きそうで恐いですね。でもロムシムだけ入手する事もないでしょうがね。

> 　冷却の点では、ロムの位置をかえないと、G3カードに冷却ファンを追加することは困難になりますが、VCカードまで装着されて51度におさまっておられるなら、そのまんまでよろしいかとおもいます。

冷却ファンは付けてません。たまにフリーズするのは、やっぱ付けたほうがいいのでしょうか？クロックアッパーチップをかませて最高266で動作させましたが、フリーズしましたので、今はノーマルで240ＭＨで使ってます。今日一回フリーズしましたが...。その後は順調です。これから涼しくなったら安心してまたクロックアッパーもかませてみようかなと思っているところです。

9814. Re:Sonnet - 2001/08/23 18:26

2001/08/23 02:20に アキラ さん曰く：

> 冷却ファンは付けてません。たまにフリーズするのは、やっぱ付けたほうがいいのでしょうか？クロックアッパーチップをかませて最高266で動作させましたが、フリーズしましたので、今はノーマルで240ＭＨで使ってます。今日一回フリーズしましたが...。その後は順調です。これから涼しくなったら安心してまたクロックアッパーもかませてみようかなと思っているところです。

　私の場合、Crescendo機能拡張を書き換えてもどうがんばっても300Mhzどまりですが、G3のヒートシンクにファンを追加する以前は、やはりフリーズすることが多かったです。でも今は、匡体内の空気の流れをリファインする方向で、なんとかしようと考えています。また、G3化にかかわらず、PPC601も相当に熱を持ちますので、こちらの冷却に気を使った方がよいかもしれません。あと、メモリーを速い物に換えてみてはいかがですか。そういえば、メモリークーラーなんてものも売ってましたね。