会議室・過去の書き込みログ(1998年07月)

会議室に対する書き込みのログです。 スレッド化されたタイトル一覧が上部に、記事本文が下の方にあります。 各記事は時系列にしたがって上が古く下へ行くほど新しくなっていきます。 読みたいタイトルをクリックしてください。

書き込みコーナーアーカイブの部屋最近の書き込み


1. 新装開店! - umz ( 98/7/15 20:27 )
  2. Re:新装開店! - 大橋 ( 98/7/15 21:15 )
  6. Re:新装開店!やったね!! - デザイナー狂想曲) ( 98/7/15 22:25 )
  11. Re:新装開店! - よし@札幌 ( 98/7/16 08:27 )

3. Sonnet G3 card - WO ( 98/7/15 21:39 )
  81. Re:Sonnet G3 card - M.Isobe ( 98/7/20 00:05 )

4. Re:VCについて教えて頂けませんか? - 岩鼻 ( 98/7/15 21:50 )
  29. ありがとうございました! - Kakigi ( 98/7/16 22:35 )

5. newer G3カード - yogawa ( 98/7/15 22:07 )
  7. Re:なるほど、2Lが不要になるわけだ! - デザイナー狂想曲 ( 98/7/15 22:30 )

8. G3入れたら… - ぴろりん ( 98/7/15 22:56 )

9. G3カードとVCカード - やんこば ( 98/7/15 23:20 )
  12. Re:G3カードとVCカード - ボイチャッハ ( 98/7/16 08:33 )
  23. Re:G3カードとVCカード - CrossRoads ( 98/7/16 18:45 )
   24. すみません.AVカードと間違いました. - CrossRoads ( 98/7/16 18:59 )
    28. Re:すみません.AVカードと間違いました. - やんこば ( 98/7/16 22:21 )

10. CD-ROMドライブ取り外しについて - ぴろりん ( 98/7/16 03:08 )
  13. Re:CD-ROMドライブ取り外しについて - こじま ( 98/7/16 10:44 )
   16. Re:CD-ROMドライブ取り外しについて - fox ( 98/7/16 11:40 )
   17. Re:CD-ROMドライブ取り外しについて - ぴろりん ( 98/7/16 13:13 )
    26. Re:CD-ROMドライブ取り外しについて - こじま ( 98/7/16 19:50 )
     33. CD-ROMの場所にハードディスク - ぴろりん ( 98/7/17 06:41 )
  18. Re:CD-ROMドライブ取り外しについて - 南国少年 ( 98/7/16 13:32 )
   21. Re:CD-ROMドライブ - ぴろりん ( 98/7/16 18:03 )
    95. ブルドーザー失敗 - ぴろりん ( 98/7/20 19:26 )
     100. ブルドーザー改良案(^^ - ぴろりん ( 98/7/20 21:40 )
     101. Re:ブルドーザー失敗 - こじま ( 98/7/20 21:41 )
      102. ブルドーザー制作方法 - ぴろりん ( 98/7/20 22:02 )
       107. Re:トレイの開閉について - いとうとみお ( 98/7/21 10:33 )
        124. ありがとうございました - ぴろりん ( 98/7/21 18:33 )
         134. Re:ありがとうございました - 南国少年 ( 98/7/22 13:43 )
          145. 実際には - ぴろりん ( 98/7/23 03:45 )

14. 冷却 - りょう ( 98/7/16 10:51 )
  22. Re:冷却 - ぴろりん ( 98/7/16 18:39 )
   46. Re:冷却 - りょう ( 98/7/17 23:48 )
    57. Re:冷却 - ぴろりん ( 98/7/18 13:43 )
    65. Re:冷却 - TADASHI ( 98/7/18 21:51 )
     74. Re:冷却 - りょう ( 98/7/19 11:44 )
      86. Re:冷却 - TADASHI ( 98/7/20 13:56 )

15. 6100大地に立たず - fox ( 98/7/16 11:32 )
  19. 電池切れでは? - 影千家 ( 98/7/16 14:22 )
  20. Re:ひょっとして・・・ - WAM ( 98/7/16 14:28 )
  25. ロジックボードかなあ.. - fox ( 98/7/16 19:27 )
   27. Re:ロジックボードかなあ.. - 中仙道 太郎 ( 98/7/16 20:57 )
    38. Re:ロジックボードかなあ.. - fox ( 98/7/17 10:20 )

30. G3とROMのスロットのこと - ナオユキ ( 98/7/17 01:06 )
  32. Re:G3とROMのスロットのこと - ketchup ( 98/7/17 03:57 )
   36. L2垂直に抜き差し - ナオユキ ( 98/7/17 09:40 )
    41. Re:L2垂直に抜き差し - ketchup ( 98/7/17 13:52 )
     43. Re:L2垂直に抜き差し - まつもと ( 98/7/17 20:19 )
     44. Re:L2垂直に抜き差し - Ortho ( 98/7/17 20:27 )
      45. Re:L2抜き方は - デザイナー狂想曲) ( 98/7/17 21:09 )
       47. Re:L2抜き方は - ketchup ( 98/7/18 00:51 )
     48. Re:L2垂直に抜き差し - カタオカ ( 98/7/18 02:39 )

31. クロックアップキットは? - 齊藤裕之 ( 98/7/17 03:55 )
  34. Re:クロックアップキットは? - ぴろりん ( 98/7/17 06:50 )
  37. Re:クロックアップキットは? - ナオユキ ( 98/7/17 10:00 )
   40. Re:クロックアップキットは? - かめちゃん ( 98/7/17 12:51 )
  42. ありがとうございました。 - 齊藤裕之 ( 98/7/17 17:33 )
  129. Re:クロックアップキットは? - ろんさん ( 98/7/22 04:39 )
   132. Re:クロックアップキットは? - たむら ( 98/7/22 12:11 )
    138. Re:クロックアップキットは? - ぺっぱー ( 98/7/22 19:12 )
     141. Re:クロックアップキットは? - ろんさん ( 98/7/22 22:00 )
      147. Re:クロックアップキットは? - Wheeler Dealer ( 98/7/23 12:04 )
       222. Re:クロックアップキットは? - ろんさん ( 98/7/27 06:56 )
        288. Re:クロックアップキットははずした。 - 佐藤 直哉 ( 98/7/31 01:42 )

35. こんどこそ大量入荷 - シフォン ( 98/7/17 07:25 )

39. Newer G3カード来ました - Nori ( 98/7/17 10:26 )

49. 書き込み、すごく増えてます! - umz ( 98/7/18 03:06 )
  50. Re:書き込み - ぴろりん ( 98/7/18 04:16 )

51. G3カードJ版とE版の違い - JOOK ( 98/7/18 04:29 )

52. NuBUS Card について - micky ( 98/7/18 05:23 )
  53. Re:NuBUS Card について - ボイチャッハ ( 98/7/18 07:25 )
  54. Re:NuBUS Card について - ボイチャッハ ( 98/7/18 07:50 )
   55. Re:NuBUS Card について - ボイチャッハ ( 98/7/18 07:56 )

56. ニューワーのボードのセール情報 - ぺっぱー ( 98/7/18 12:33 )
  58. Re:セール情報 - umz ( 98/7/18 14:39 )

59. EPSON CPSソフトリッパー3について教えて!! - デザイナー狂想曲 ( 98/7/18 17:01 )
  89. リッパ−3について - b-603 ( 98/7/20 16:07 )
   105. Re:リッパ−3について - デザイナー狂想曲 ( 98/7/21 09:17 )
    115. Re:リッパ−3つながった。 - デザイナー狂想曲 ( 98/7/21 14:31 )

60. G3とオリジナルシール - デザイナー狂想曲 ( 98/7/18 17:22 )
  61. 白地の「6100/G3」を! - umz ( 98/7/18 17:57 )
   64. Re:白地の「6100/G3」は検討します。 - デザイナー狂想曲 ( 98/7/18 19:36 )
    70. Re:白地の「6100/G3」 - ぴろりん ( 98/7/19 06:49 )
     73. Re:白地の「6100/G3」について - デザイナー狂想曲 ( 98/7/19 10:45 )
      79. Re:白地の「6100/G3」について - ぴろりん ( 98/7/19 18:25 )
     83. Re:白地の「6100/G3」 - Kenji ( 98/7/20 11:26 )
  112. Re:白地のG3シール復活! - デザイナー狂想曲 ( 98/7/21 13:21 )
   126. Re:白地のG3シール復活! - ぴろりん ( 98/7/21 19:11 )

62. 場違いな書き込みではありますが‥ - ろんさん ( 98/7/18 18:50 )

63. 6100カスタムペイント新色発表(^=^) - デザイナー狂想曲 ( 98/7/18 19:31 )
  68. Re:6100カスタムペイント新色発表(^=^) - ぴろりん ( 98/7/19 06:22 )
   72. Re:新色の(^=^)6100は何台目? - デザイナー狂想曲 ( 98/7/19 10:41 )

66. G3届いた〜青森にも! - 黒瀧 琢生 ( 98/7/18 22:12 )

67. G3カード+MkLinux - カタオカ ( 98/7/19 02:45 )
  71. Re:G3カード+MkLinux - yogawa ( 98/7/19 07:58 )

69. '98Internet Show in 秋葉原 - ぴろりん ( 98/7/19 06:36 )
  103. Re:'98Internet Show in 秋葉原 - さんく ( 98/7/21 00:38 )

75. 改造って、何? - umz ( 98/7/19 14:33 )
  76. Re:改造って、何? - ぴろりん ( 98/7/19 14:53 )
   77. 改造とは、きっと - こじま ( 98/7/19 16:43 )
    78. Re:改造という魔力? - デザイナー狂想曲 ( 98/7/19 17:07 )
  85. Re:改造って、何? - 流猫(永久初心者) ( 98/7/20 13:12 )
  87. Re:改造って、何? - TADASHI ( 98/7/20 14:22 )
  98. Re:改造って、何? - 岩鼻 ( 98/7/20 21:09 )
  106. Re:改造って、何? - cosmik ( 98/7/21 10:27 )
  110. Re:改造って、何? - 中仙道 太郎 ( 98/7/21 13:00 )
  128. Re:改造って、何? - 頑張れ僕のIIsi ( 98/7/22 01:10 )
   135. Welcome to Gossamer - umz ( 98/7/22 14:25 )
    140. Re:Welcome to Gossamer - 頑張れ僕のIIsi ( 98/7/22 21:46 )
     142. Re:Welcome to Gossamer - umz ( 98/7/22 22:33 )
      143. Re:Welcome to Gossamer - 頑張れ僕のIIsi ( 98/7/23 00:27 )
       148. Re:ATX電源 - 中仙道 太郎 ( 98/7/23 12:32 )
       150. Re:ATX電源 など - umz ( 98/7/23 21:35 )
       152. Re:ありがとうございます - 頑張れ僕のIIsi ( 98/7/23 23:32 )

80. C660avでSIMMアダプタ - SEED ( 98/7/19 23:49 )
  84. Re:うまくいったけど... - SEED ( 98/7/20 12:06 )
  90. Re:C660avでSIMMアダプタ - ぴろりん ( 98/7/20 17:20 )
   94. Re:Higherタイプを選んだわけ - SEED ( 98/7/20 19:05 )
    96. Re:Higherタイプを選んだわけ - ぴろりん ( 98/7/20 20:06 )
     113. Re:そのうち32MB*2を... - SEED ( 98/7/21 13:37 )
      114. Re:そのうち32MB*2を... - いとうとみお ( 98/7/21 14:30 )
      125. Re:そのうち32MB*2を... - ぴろりん ( 98/7/21 19:00 )
      139. Re:本当にできないみたいね... - SEED ( 98/7/22 21:06 )
       144. 実は私も…(^^; - ぴろりん ( 98/7/23 01:25 )
        151. Re:実は私も…(^^; - SEED ( 98/7/23 22:39 )

82. video機能付きG3カードに期待するもの - くまさん ( 98/7/20 06:39 )
  93. Re:video機能付きG3カードに期待するもの - ぴろりん ( 98/7/20 18:18 )
   99. Re:video機能付きG3カードに期待するもの - くまさん ( 98/7/20 21:13 )
    130. Re:video機能付きG3カードに期待するもの - ろんさん ( 98/7/22 05:15 )
     149. Re:video機能付きG3カードに期待するもの - くまさん ( 98/7/23 18:12 )

88. いろいろ参考になります - YAMA ( 98/7/20 15:31 )
  91. Re:いろいろ参考になります - ぴろりん ( 98/7/20 18:00 )

92. Newer G3 PDS トラブルレポート - S.P. ( 98/7/20 18:01 )
  97. Re:Newer G3 PDS トラブルレポート - Tabo@熊本 ( 98/7/20 21:06 )

104. まだまだ遅れそうG3カード - 浦川@つくば ( 98/7/21 08:09 )
  131. Re:まだまだ遅れそうG3カード - Kenji ( 98/7/22 10:19 )
   133. Re:まだまだ遅れそうG3カード - 南国少年 ( 98/7/22 13:26 )

108. 半透明のiMac色のCDの前面パネル - 中仙道 太郎 ( 98/7/21 12:49 )
  109. 訂正(デザイナー狂想曲さんへのレス) - 中仙道 太郎 ( 98/7/21 12:52 )
  116. Re:半透明のiMac色のCDの前面パネル - デザイナー狂想曲 ( 98/7/21 14:40 )

111. ホームページの表示はどこ? - 中仙道 太郎 ( 98/7/21 13:07 )
  118. Re:ホームページの表示はどこ? - umz ( 98/7/21 15:16 )
   119. どれどれ? - 中仙道 太郎 ( 98/7/21 15:22 )
    120. OKみたい - 中仙道 太郎 ( 98/7/21 15:24 )
     121. これでどう? - umz ( 98/7/21 15:54 )
      122. Re:これでどう? - 中仙道 太郎 ( 98/7/21 16:00 )

117. Newer G3カード210 到着 - Kenji ( 98/7/21 14:52 )
  123. Re:Newer G3カード210 到着 - Kenji ( 98/7/21 16:09 )
   127. Re:Newer G3カード210 到着 - ortho ( 98/7/21 21:34 )
    157. Re:Newer G3カード210 到着 - ろんさん ( 98/7/24 06:29 )
     161. Re:Newer G3カード210 到着 - Kenji ( 98/7/24 11:44 )
      169. Re:Newer G3カード210 到着 - ろんさん ( 98/7/24 19:45 )

136. Newer G3 210 Benchmark - Kenji ( 98/7/22 16:47 )

137. CD−ROM - ろんさん ( 98/7/22 18:40 )
  146. Re:CD−ROM - 高木 ( 98/7/23 11:06 )
   158. Re:CD−ROM - ろんさん ( 98/7/24 06:30 )
    159. Re:CD−ROM - fuji ( 98/7/24 08:11 )

153. このカードの正体を教えて下さい? - Kakigi ( 98/7/24 00:09 )
  179. 私も正体不明のカードを持ってます… - ぴろりん ( 98/7/25 07:20 )
   187. Re:私も正体不明のカードを持ってます… - Kakigi Hirotoshi ( 98/7/25 21:57 )
    190. ブラケット - umz ( 98/7/25 23:27 )
     206. Re:ブラケット - umz ( 98/7/26 22:23 )
      211. ブラケット再利用 - ぴろりん ( 98/7/26 22:52 )
       265. Re:ブラケット再利用 - ゆ〜いち ( 98/7/29 16:45 )
  183. Re:このカードの正体を教えて下さい? - Yasuaki Takada ( 98/7/25 14:39 )
   248. ありがとうございました&そして - Kakigi Hirotoshi ( 98/7/28 23:14 )

154. G3カード購入しました - relm ( 98/7/24 01:18 )
  155. Re:G3カード購入しました - さかぐち ( 98/7/24 02:10 )
  156. んで付けました。VCカードも問題ないです。 - relm ( 98/7/24 02:28 )

160. Newer G3はKT7.5.5でも動作しますか? - 山猿 ( 98/7/24 09:13 )
  163. Re:Newer G3はKT7.5.5でも動作しますか? - 南国少年 ( 98/7/24 13:03 )
   192. Re:Newer G3はKT7.5.5でも動作しますか? - 小林 丈豊 ( 98/7/26 01:29 )

162. 国内版G3カードいよいよ - たん ( 98/7/24 12:35 )

164. やっと来たぜ G3 けど どうやって付けようか? - 鈴木 秀穂 ( 98/7/24 16:51 )
  165. Re:やっと来たぜ G3 けど どうやって付けようか? - さかぐち ( 98/7/24 18:00 )
   240. ROMボードなにもしてない - しゃあ〜 ( 98/7/28 08:56 )

166. NewerG3/210インストール奮戦記 - デザイナー狂想曲 ( 98/7/24 18:06 )

167. NewerG3/210インストール奮戦記 - デザイナー狂想曲 ( 98/7/24 18:07 )
  171. Re:NewerG3/210インストール奮戦記 - ぴろりん ( 98/7/24 20:25 )
   174. Re:750CPUのシリコンについて - デザイナー狂想曲 ( 98/7/24 22:26 )
  185. Re:NewerG3/210インストール奮戦記その2 - デザイナー狂想曲 ( 98/7/25 15:12 )
  218. G3にVC取付苦労しました。 - ぴろりん ( 98/7/27 02:58 )
   228. Re:G3にVC取付苦労しました。 - デザイナー狂想曲 ( 98/7/27 20:56 )
    239. こんな案は却下?(^^; - ぴろりん ( 98/7/28 03:30 )
     242. Re:こんな案(ヒートシンク/ファン付き)はGOOD(^^; - デザイナー狂想曲 ( 98/7/28 09:35 )
    249. Re:G3にVC取付苦労しました。 - Yasuaki Takada ( 98/7/28 23:30 )
     250. Re:G3にVC取付苦労しました。 - デザイナー狂想曲 ( 98/7/28 23:48 )
     253. 叩き曲げヒートシンク見ました(^o^)/ - ぴろりん ( 98/7/29 06:07 )
      261. Re:叩き曲げヒートシンク見ました(^o^)/ - Yasuaki Takada ( 98/7/29 12:00 )

168. 北海道にも G3 届く - 佐藤 直哉 ( 98/7/24 19:03 )

170. 京都でもG3を GET!! - YAMA ( 98/7/24 20:18 )

172. 衝動買いG3カード - JOOK ( 98/7/24 20:39 )

173. G3 210の取り付け - kohya ( 98/7/24 20:48 )
  175. Re:G3 210の取り付け - 玲奈ちゃんパパ ( 98/7/24 23:22 )
   180. Re:G3 210の取り付け - kohya ( 98/7/25 07:21 )
    199. Re:G3 210の取り付け - のぐち ( 98/7/26 08:07 )

176. G3カードのキャプチャー性能は?教えてください。 - やまろ ( 98/7/25 03:49 )
  270. キャプチャー性能ってどうやって調べれば… - ぴろりん ( 98/7/29 19:19 )
   293. Re:キャプチャー性能ってどうやって調べれば… - UNDO ( 98/7/31 05:36 )
    294. キャプチャー性能について - ぴろりん ( 98/7/31 06:06 )
    306. Re:キャプチャー性能。 - G.828 ( 98/7/31 20:04 )

177. HITACHI製キャディー式CD-RW? について教えて下さい。 - ロビ ( 98/7/25 04:05 )

178. PPC601はどうなるの? - ぴろりん ( 98/7/25 06:47 )
  188. Re:PPC601はどうなるの? - かめ ( 98/7/25 22:51 )
   198. 熱いですね - ぴろりん ( 98/7/26 07:50 )
    202. Shiftを押して起動したらどうなるの? - Taka ( 98/7/26 17:37 )
     207. Re:Shiftを押して起動したらどうなるの? - ぴろりん ( 98/7/26 22:25 )

181. HDD交換に関して - ろんさん ( 98/7/25 07:25 )
  184. Re:HDD交換に関して - tkhs ( 98/7/25 15:04 )
   186. Re:HDD交換に関して - ろんさん ( 98/7/25 21:46 )
    189. Re:どうやら初期不良のようです - ろんさん ( 98/7/25 23:18 )

182. Newer G3カード予約された方、お待たせしました! - zen ( 98/7/25 10:36 )
  223. Re:Newer G3カード予約された方、お待たせしました! - zen ( 98/7/27 09:42 )

191. Nubus Video Card (のセールの情報) - ぺっぱー ( 98/7/25 23:51 )
  194. Re:Nubus Video Card - ボイチャッハ ( 98/7/26 02:10 )
   196. Re:Nubus Video Card - ぺっぱー ( 98/7/26 05:56 )
    197. Re:Nubus Video Card - ボイチャッハ ( 98/7/26 07:35 )
  200. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - ナオユキ ( 98/7/26 15:37 )
   224. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - Wheeler Dealer ( 98/7/27 11:39 )
    225. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - Wheeler Dealer ( 98/7/27 11:44 )
     227. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - ろんさん ( 98/7/27 20:42 )
      235. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - ぺっぱー ( 98/7/28 00:59 )
       238. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - ろんさん ( 98/7/28 03:26 )
        243. Re:Nubus Video Cardのりすと(6100) - ぺっぱー ( 98/7/28 09:54 )

193. PDついて - 門番。 ( 98/7/26 02:01 )
  195. Re:PDついて - UNDO ( 98/7/26 05:17 )
   204. Re:PDついて 追記 - 門番。 ( 98/7/26 21:15 )
   217. Re:PDついて ちょっと進展 - 門番。 ( 98/7/27 01:51 )
    229. Re:PDついて ちょっと進展 - ろんさん ( 98/7/27 21:14 )
     290. Re:PDついて THANK YOU - 門番。 ( 98/7/31 02:21 )

201. G3+VIRTUAL PCの速度は? - 伸之助 ( 98/7/26 16:07 )
  203. Re:G3+VIRTUAL PCの速度は? - Nori ( 98/7/26 18:09 )
   216. Re:G3+VIRTUAL PCの速度は? - yoshi ( 98/7/27 00:23 )
    298. Re:G3+VIRTUAL PCの速度は? - たむら ( 98/7/31 13:18 )

205. AVカードはブラブラ - 海谷 晴彦 ( 98/7/26 21:27 )

208. 書き込みテスト(サーバ不調?) - umz ( 98/7/26 22:34 )

209. umzさま エラーが(^^;; - ぴろりん ( 98/7/26 22:45 )
  212. すいません。 - umz ( 98/7/26 23:05 )
   213. サーバーそろそろ? - ぴろりん ( 98/7/26 23:13 )
    219. いまいち不安なサーバ - umz ( 98/7/27 03:41 )
     295. 何か関係ありますか? - 頑張れ僕のIIsi ( 98/7/31 11:22 )

210. newerの6100用のメモリって? - 黒瀧 琢生 ( 98/7/26 22:48 )
  215. Re:newerの6100用のメモリって? - yukimai ( 98/7/27 00:17 )
  220. メモリについて - ぴろりん ( 98/7/27 03:56 )
  221. メモリについて - ぴろりん ( 98/7/27 04:38 )
  234. Re:newerの6100用のメモリって? - 金井 崇浩 ( 98/7/28 00:19 )

214. G3/210 ちょっとマイナーなベンチマーク - yukimai ( 98/7/27 00:07 )

226. MaxpowrG3PDS240で時々フリーズする人いますか? - bjack ( 98/7/27 19:03 )
  236. Re:MaxpowrG3PDS240で時々フリーズする人いますか? - ketchup ( 98/7/28 01:45 )
  237. Re:MaxpowrG3PDS240で時々フリーズする人いますか? - 佐藤 直哉 ( 98/7/28 02:08 )
  279. Re:MaxpowrG3PDS240で時々フリーズする人いますか? - じょに ( 98/7/30 05:53 )

230. MPC-GX1でG3カード入れた方いますか? - 山本真一郎 ( 98/7/27 21:31 )
  232. Re:MPC-GX1でG3カード入れた方いますか? - ひろきせき ( 98/7/27 22:45 )

231. SCSI機器にMac用とWin用ってあるのですか? - やんこば ( 98/7/27 22:04 )
  233. Re:SCSI機器にMac用とWin用ってあるのですか? - ボイチャッハ ( 98/7/28 00:02 )
  241. HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - こじま ( 98/7/28 09:30 )
   251. Re:HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - やんこば ( 98/7/29 01:34 )
    252. Re:HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - ボイチャッハ ( 98/7/29 02:48 )
     256. Re:HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - 永田 豊 ( 98/7/29 09:04 )
      274. Re:HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - やんこば ( 98/7/29 21:59 )
       309. Re:HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - Don ( 98/7/31 22:40 )

244. MaxpowerG3PDS240挿しました - ちゅんぺ ( 98/7/28 12:07 )

245. 64MBメモリが速い! - KUH ( 98/7/28 18:05 )

246. 64MBのSIMMを再び!! - YAMA ( 98/7/28 18:19 )

247. G3カードどこが安いの? - さかもと ( 98/7/28 20:08 )

254. LibMotoって何ですか? - ぴろりん ( 98/7/29 08:05 )
  258. Re:LibMotoって何ですか? - yukimai ( 98/7/29 10:02 )
  267. Re:LibMotoって何ですか? - 原口 雅宣 ( 98/7/29 17:36 )
   269. どうもありがとうございました(^^ - ぴろりん ( 98/7/29 18:39 )
    273. libMotoのインストール - 亀野 誠二 ( 98/7/29 20:08 )
     278. Re:libMotoのインストール - ぴろりん ( 98/7/30 05:04 )

255. どなたか解読してください(笑) - ろんさん ( 98/7/29 09:01 )
  257. Re:すみません、英語版のページがありました。 - ろんさん ( 98/7/29 09:06 )
   259. これは LC-PDS 用のカードですね - 河合@イアマス ( 98/7/29 10:32 )
   260. PDSはPDSでも6100ようではないです。 - ぺっぱー ( 98/7/29 10:32 )

262. 64MBメモリ安いってホント? - 南国少年 ( 98/7/29 13:31 )
  263. ホントだったらしいですね - 南国少年 ( 98/7/29 13:45 )
   264. 近日中に... - こじま ( 98/7/29 14:16 )
   272. 64M…安いですね(T_T - ぴろりん ( 98/7/29 19:28 )
    281. Re:128 MBもある - saka ( 98/7/30 09:39 )
     284. Re:128 MBもある - ぴろりん ( 98/7/30 12:27 )
      285. Re:128 MBもある - 南国少年 ( 98/7/30 13:20 )
       286. Re:128 MBもある - ぴろりん ( 98/7/30 17:12 )
        289. Re:128 MBもある これはだめかなっ - 門番。 ( 98/7/31 02:18 )
         291. 型番変わってます(^^; - ぴろりん ( 98/7/31 03:30 )
          292. Re:型番もしかして(^^; - ぴろりん ( 98/7/31 03:44 )

266. 6100オリジナルシール決行決定! - デザイナー狂想曲 ( 98/7/29 17:23 )
  268. あともうちょっとー(^o^ - ぴろりん ( 98/7/29 18:24 )

271. Newer MaxPowr G3/240 - てらにし ( 98/7/29 19:25 )

275. 6100の最大解像度は? - saka ( 98/7/29 23:23 )
  276. Re:6100の最大解像度は? - SEED ( 98/7/30 00:28 )
  277. Re:6100の最大解像度は? - SEED ( 98/7/30 00:30 )
   280. Re:6100の最大解像度は? - saka ( 98/7/30 09:34 )
    283. Re:6100の最大解像度は? - G.828 ( 98/7/30 11:55 )

282. 6100オリジナルシール決行メール送りました!! - デザイナー狂想曲 ( 98/7/30 11:15 )
  287. Re:シール決行メールの文字化け、すみません! - デザイナー狂想曲 ( 98/7/30 20:06 )
  308. Re:決行メール文字化けの内容はこちらです。 - デザイナー狂想曲 ( 98/7/31 20:46 )

296. キャディー式CD-ROMの内蔵化 - 永田 豊 ( 98/7/31 12:15 )
  299. Re:キャディー式CD-ROMの内蔵化 - 三田 ( 98/7/31 13:37 )
  300. Re:キャディー式CD-ROMの内蔵化 - 学割の使える会社員 ( 98/7/31 13:39 )
   303. Re:キャディー式CD-ROMの内蔵化 - 永田 豊 ( 98/7/31 15:25 )

297. Newerの6100用G3カードって7100でも使えるのでしょうか? - KaTO ( 98/7/31 12:40 )

301. FDドライブを交換できる機種は? - 田中 ( 98/7/31 13:55 )
  302. Re:FDドライブを交換できる機種は? - 永田 豊 ( 98/7/31 15:18 )
   304. Re:FDドライブを交換できる機種は? - 南国少年 ( 98/7/31 18:35 )
  305. 余談ですが... - G.828 ( 98/7/31 19:48 )
  310. FDドライブ交換情報かな - yukimai ( 98/7/31 23:57 )

307. 7100に装着されていたAVカード - 二郎 ( 98/7/31 20:23 )


1. 新装開店! - 98/7/15 20:27

まだ16日にはちょっと早いですが、混み合う時間帯の前に移行しましょう。
というわけで、苦節○十年、ついに会議室がスレッド対応になりました。こ
れからは話題を追いかけるのがずいぶん楽になると思いますので、ぜひ今ま
で以上のご利用をお待ちしています。

なお、旧会議室を利用下さった皆様、どうもありがとうございました。新会
議室もよろしくお願い致します。

PS.
デザイナー狂想曲さんへ
せっかく最後に書き込んで下さったのに、すぐに移行してそれまでの暫定ロ
グをクリアしてしまってごめんなさい。

umz [ mail ]


2. Re:新装開店! - 98/7/15 21:15

一番乗りー!
スレッド対応おめでとうございます。使いやすくなった会議室を、これから
どんどん利用させていただきます。

大橋 [ mail ]


6. Re:新装開店!やったね!! - 98/7/15 22:25

>デザイナー狂想曲さんへ
>せっかく最後に書き込んで下さったのに、すぐに移行してそれまでの暫定ロ
>グをクリアしてしまってごめんなさい。
どういたしまして。これからはこのスレッド対応会議室を使い倒す気持ちで(?!)
色々書き込ませていただきます。まずは第一投稿です。
これからもどうぞよろしく。

デザイナー狂想曲) [ mail / web ]


11. Re:新装開店! - 98/7/16 08:27

やったね!
これで、「部会」別に深くつっこめまする!
###何でうちだけG3カード届かないのだ、のよし@札幌でした。

よし@札幌 [ mail ]


3. Sonnet G3 card - 98/7/15 21:39


本日、SonnetのG3カード(240-250MHz)が届きました。さっそく、PDIスロットに差し込んでみました。立ち上がりの音がするのですが、画面が映し出されませんでした。本体はMPC-GX1で、高密度モニタポートにサンワ製のモニタ変換アダプタAD-HD45Dを接続後、MAG MXPT-17モニタに接続しているのですが。この原因を解決できる方がいらっしゃいましたら、教えてください。ハードは立ち上がっているようですので、アダプタの相性が悪いのではと考えております。よろしくお願いします。

WO [ mail ]


81. Re:Sonnet G3 card - 98/7/20 00:05

どなたも follow up がないようですので...

いくつか原因が考えられますが, 起動音が鳴って画面が出ないのは
・画面が AV カードの方に行っている
・アダプタの解像度設定が不適切
のいずれかと考えられます。

AV カードを外して(どうせサポートされてませんので), 高密度ポートに接続した
変換アダプタの設定を 640x480 (13"mode) にして起動してみて下さい。

そもそも内蔵 DRAM Video は 16"mode (832x624) までしかサポートしていない筈
ですので, AV カードをお使いの時の設定では動作しないのが原因と考えられます。

以上ですが, お役に立てれば幸いです。

M.Isobe [ mail ]


4. Re:VCについて教えて頂けませんか? - 98/7/15 21:50

Kakigiさん、そのVCは今は無きPowerComputing社から発売された、
Nubus互換機POWER100、POWER120用の純正オプションです。
カードにPowerComputingの文字か、Pをデザインしたロゴがプリントされていませんか?
二つのポートはカード上のスイッチで切り替える仕様になっているはずです。
私もこのカードを手に入れるべく幾つかの店を当たったのですが......だめでした。
このVCは4MBに増設してある場合で、

Mac標準ポートに接続では
12"-512x834-millions
13or14"VGA-640x480-millions
15"MonoPortrait-640x870-256
16or17"-832x624-millions
19or20"-1024x768-millions
21"-1152x870-millions

VGAポートに接続では
SuperVGA-800x600-millions
SuperVGA60Hz-1024x768-millions
SuperVGA70Hz-1024x768-millions
の表示が可能です(以上取説より)。

岩鼻 [ mail ]


29. ありがとうございました! - 98/7/16 22:35

質問をしたKakigiです。
一寸、システムが変わってしまい緊張しますが、
ぴろりんさん、Gさん、岩鼻さん、早速お答えを頂きましてありがとうございました。
大変うれしかったです。「最強の会」の皆様の実力と暖かさに感激しました。
やはり皆さんの研究・努力に基づいたお言葉には力づけられます。

さて、岩鼻さんからの助言を下に、購入したVCを見直しました。
>そのVCは今は無きPowerComputing社から発売された、
>Nubus互換機POWER100、POWER120用の純正オプションです。
>カードにPowerComputingの文字か、Pをデザインしたロゴがプリントされていませんか?
ありました、ありました、PowerComputingの文字です。

>二つのポートはカード上のスイッチで切り替える仕様になっているはずです。
そして、 Mac←→VGA というスイッチも見つけました。

純正とばかり思っていましたが、中々お目にかかれないもののようですね。
自分が手に入れたカードの中に互換機の哀愁を感じた私でした。

さて現在は純正14inchモニターでがんばっていますが、
G3カードを入手してdual displayを目指したいと思います。
私自身もこれからも精進を重ね、レベルアップをしていくつもりですので
よろしくお願い致します。

ではまたそのうちに…

Kakigi [ mail ]


5. newer G3カード - 98/7/15 22:07

昨日 macwarehouseに注文してあったMAXpowerG3PDS
カードが届きました。1時間程で装着してみると結構速い。
実装上はG3のヒートシンクにROMスロットがぶつかるので
L2キャシュをはずして、その場所にROMを移動させて行う。

yogawa [ mail / web ]


7. Re:なるほど、2Lが不要になるわけだ! - 98/7/15 22:30

>実装上はG3のヒートシンクにROMスロットがぶつかるので
>L2キャシュをはずして、その場所にROMを移動させて行う。
なるほど、2Lは要らなくなるんですね、やっぱり。
落ち着いたら、もう少し詳しくしよう感想をお聞かせください。
良いなあ、早く予約した人は。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


8. G3入れたら… - 98/7/15 22:56


いよいよ6100のG3に現実感が出てきましたね(^^
私は日本語版にこだわっているので(マニュアルに日本語が一行でも書いてあればいい)
手に入れるのはまだしばらく先かもしれませんけど、G3入れたら何しようかなって計画
はたてておかないと と思ってます。…というのは普通の6100でもそんなに不自由して
ないしー(^^;;; これを言ったら身も蓋もないですね(笑)
えっと、そこで考えました。今soft Windows95が入っていますがG3にした6100なら実用
になるでしょうから本格的に活用しようと思ってます。私個人はMacOSばかりですけど、
会社がWinなので 家にWinがあればなんとなく安心ですし(^^
今10インチと17インチのモニターを繋げていますけど、17インチ二台にしてMacOSとWin
にしちゃったり(笑)
あと… ん〜 あと何か… 皆さんはG3の速さって具体的にどういうことに使おうと考
えていますか? 私は白黒のクラシックで6.0.7.1環境でもそんなに遅いとは思ってなく
て、速さをもてあましちゃうかなぁ って不安があります(汗
あ、でもG3入れるとカクンカクンとした6100の画面表示が速くなるのはうれしいですね
でも画面の方はどのくらい改善されるのでしょうか?

ぴろりん [ mail ]


9. G3カードとVCカード - 98/7/15 23:20

 NewerのG3カードについて…
AVカードの取り付けには問題ないそうですがVCカードは如何なんでしょう?
従来の取り付けの工夫程度で取り付くのでしょうか?

 御存じの方教えてください。

やんこば [ mail ]


12. Re:G3カードとVCカード - 98/7/16 08:33

98/7/15 23:20に やんこばさん曰く:
> NewerのG3カードについて…
>AVカードの取り付けには問題ないそうですがVCカードは如何なんでしょう?

出典は忘れましたが、VCカードは金具がネジ止めのため、AVカードより
取り付けは楽のようです。AVカードは金具がハンダ付けされているものが
多いため、外すのが大変のようですね。大きめのハンダ鏝がないと。
対応したG3カードが出てくるようですが。

ボイチャッハ [ mail ]


23. Re:G3カードとVCカード - 98/7/16 18:45

昨日,Newerのカードが届き,装着しました.
ご存知の様に,AVカードのアングルの部分にG3カードをとりつけることになりますが,
まずAVカードをブラケットから外すために1本ネジを外し,次にアングル部分を外すために2本ネジを外します.
そして,替わりにupgradeカードを先ほどのネジ2本で装着.さらに,AVカードを最初のネジで停めて終わり.
後は,元のスロットに差すだけです.まあ,10〜15分もあれば終わります.
その後も快調で,アップグレードをお考えの方は,これは絶対に買いです.
ただし,US$699ですが,今の円安は痛い?

CrossRoads [ mail ]


24. すみません.AVカードと間違いました. - 98/7/16 18:59

先ほどのは,純正AVカードと間違いました.無視して下さい.

CrossRoads [ mail ]


28. Re:すみません.AVカードと間違いました. - 98/7/16 22:21


コメントありがとうございました。
取り付けに問題ないと言う事であれば、気長にVCカードを
探したいと思います(^^)

やんこば [ mail ]


10. CD-ROMドライブ取り外しについて - 98/7/16 03:08


#577ぴろりです
速いCD-ROMやDVDの取り付けに関心を寄せている方にして
みると私の発言って”愚かものー”以外のなにものでもない
かもしれませんが(^^;; 私はなんとなく前面のCD-ROMの部分
が好きになれません。。。
先日ブランク用のパネルを買って来て試しに装着してみると
これがけっこう私の好みのフェイスになっちゅの(^o^
今CD-ROMドライブを外しちゃおうかとも考えてて…
ただ、中ががらんとしてしまうと弊害ありそうですねー。
風の流れが熱いCPUの付近を通らないで吸い出されてしまい
そうで 気になります

PS 本当はフロッピーの部分もマスクしたいんです(^^;

ぴろりん [ mail ]


13. Re:CD-ROMドライブ取り外しについて - 98/7/16 10:44


98/7/16 03:08に ぴろりんさん曰く:
>>先日ブランク用のパネルを買って来て試しに装着してみると
>これがけっこう私の好みのフェイスになっちゅの(^o^

6100の、ブランクパネルというのがあるのでしょうか?
どこで手に入りますか? ちょっと興味があります。

>今CD-ROMドライブを外しちゃおうかとも考えてて…
>ただ、中ががらんとしてしまうと弊害ありそうですねー。
>風の流れが熱いCPUの付近を通らないで吸い出されてしまい
>そうで 気になります

5inchのHDD(Bigfootとか)いれちゃうのはどうでしょうか:-)

こじま [ mail ]


16. Re:CD-ROMドライブ取り外しについて - 98/7/16 11:40

98/7/16 10:44に こじまさん曰く:
>6100の、ブランクパネルというのがあるのでしょうか?
>どこで手に入りますか? ちょっと興味があります。
会社で購入した6100は英語版の安いモデルだったのでCDドライブがなく
ブランクパネルがついていました。
米国などではそういうモデルもあったので、パーツリストあるはずです。

また、自分が最初に買ったQuadra660AVもCD-ROMドライブ無しで、あとから
ドライブを付けたので、ブランクパネルが一枚余っています。

もし興味のあるかたがいらっしゃいましたらご連絡下さい。

fox [ mail ]


17. Re:CD-ROMドライブ取り外しについて - 98/7/16 13:13


>6100の、ブランクパネルというのがあるのでしょうか?
>どこで手に入りますか? ちょっと興味があります。
秋葉原のソフマップ9号店U-Macトレジャー(03-5294-2290)で買いました(^^
お店はU-Macってなってますけどブランクパネルは新品です(^^ 

>5inchのHDD(Bigfootとか)いれちゃうのはどうでしょうか:-)
そーですねー 二台目のハードディスクというのは現実的な感じがします
CD-ROM抜くのって実用面ではマイナスになりますけどハードディスク足して寂しさ
紛らわせることができそう(笑) でも5inchのHDDって… 電気の容量が心配?(^^;

ぴろりん [ mail ]


26. Re:CD-ROMドライブ取り外しについて - 98/7/16 19:50

98/7/16 13:13に ぴろりんさん曰く:
>>6100の、ブランクパネルというのがあるのでしょうか?
>>どこで手に入りますか? ちょっと興味があります。
>秋葉原のソフマップ9号店U-Macトレジャー(03-5294-2290)で買いました(^^
>お店はU-Macってなってますけどブランクパネルは新品です(^^ 

なるほど。情報ありがとうございます。

>>5inchのHDD(Bigfootとか)いれちゃうのはどうでしょうか:-)
>そーですねー 二台目のハードディスクというのは現実的な感じがします
>CD-ROM抜くのって実用面ではマイナスになりますけどハードディスク足して寂しさ
>紛らわせることができそう(笑) でも5inchのHDDって… 電気の容量が心配?(^^;

ってよく考えたら、Quantum BigfootってE-IDEしかないですね(ですよね?)
3.5inchのHDDを買って、5inchマウンタを使うほうが現実的でしょうか?

こじま [ mail ]


33. CD-ROMの場所にハードディスク - 98/7/17 06:41

#577 ぴろりです。
98/7/16 19:50に こじまさん曰く:
>3.5inchのHDDを買って、5inchマウンタを使うほうが現実的でしょうか?

6100から話題がそれちゃいますけど、475に2.5インチのハードディスク2台入れてみたい
と思って調べたことがあります(^^ 調べただけでそのままですけど…
考えてみれば5インチのスペースってすごく大きいですよね 2.5インチのハードディスクが
いくつか入ってしまいそうな。。。 パーテイションわけじゃなくて個別にハードディスク
用意されていると色々安心できそうな気が(^^
外付けじゃなくてあくまで内蔵が好きです。 あ、でもそういう意味なら2台あればいいので
こじまさんの言われた通り3.5インチのハードディスクを5インチのマウンタにのせれば…(^^;;
すでにCD−ROMドライブの話から離れてしまいました。。。

ぴろりん [ mail ]


18. Re:CD-ROMドライブ取り外しについて - 98/7/16 13:32

ぴろりさん こん**は

僕も同じような考えでいました(^^)
で、考えたのが、メルコとかから出ている24or35倍速のパイオニア製
スロットインCD-ROMを内蔵させて、ブランク用のフタを彫刻刀とかで加工
して使おうかな、と。こうすれば口も小さく目立たないし、何かスロットイン
って近未来的(^^; で6100に合うのでは、と目論んでます。

CDがない、っていうのも辛いので、僕はこの手を考えてますが・・・。

ではではー

南国少年

南国少年 [ mail ]


21. Re:CD-ROMドライブ - 98/7/16 18:03

#577ぴろりです
南国少年さんこんにちはー(^^

>スロットインCD-ROMを内蔵させて、ブランク用のフタを彫刻刀とかで加工
>して使おうかな、と。
この場合細いスリット入れるような加工をすることになるんですね?
どんな感じになるのか見てみたいです(^-^ スマートになりそうです!
ただ、ブランクパネルの裏側は横に3本補強のようなちょっとふとめの線が入ってて
加工のじゃまになりそうな気もします。これが避けられる場所だといいですね
CD-ROMドライブがないのは確かに辛いのでこれができたらいい方法だと思います。
それで…今書きながら考えたんですけど
一応今のCD−ROM入れたままでブランクパネルもちゃんと付けられるんですけど、
そこで、このパネルそのものがフタになってれば理想かなって(^^;;
CD-ROMドライブのトレーを出すとブルドーザーみたいにパネルそのものが…(笑)
前面になにも置けないですね! それに見た目ちょっと派手?
派手なワリにはCD-ROMのトレーって障害物があるとすぐひっこんじゃいますね(^^;
私の持っているビデオがこんな感じでテープを出そうとすると前面全てを覆ってるフタが
前に開くんです。 だからきっとこういう手もアリですね(^^
PS南国少年と聞くと柴田先生のパプワくんを思いだしちゃいます(^^ (失礼しました)

ぴろりん [ mail ]


95. ブルドーザー失敗 - 98/7/20 19:26

#577ぴろりです。
えっと…(;_; 複雑な気持ちでっす
とりあえずブルドーザーにしてみましたけど… 色々気付かなかった点が(汗
http://plaza22.mbn.or.jp/~skynet/mac/6100/cdrom.jpg
あのー 失敗その1
トレーを出すボタン忘れました(T_T CD−ROMを入れたままにしてごみ箱
に捨てて トレーを出すようにしています。 CD-ROM入れ忘れるとトレーが
出てこなくなります。。。。 何かいい方法あるでしょうか?

失敗その2
フタを開けるのに苦労します。まだメモリの実験(SIMMコンバーターの)あるし
G3カードもこれから入れなくちゃ行けないのにフタを開けるのに苦労(;_;
トレーを出した状態で開けますけど、ブランクパネルを避けるのにひとくろうします

失敗その3
これは気分の問題でしょうけど、トレーが出てくる時は派手で迫力あります。
でもちょっと物にあたると引っ込みます。 なんていくじのないヤツーっっ

というわけで、これはあんまりおすすめじゃないみたい(汗

ぴろりん [ mail ]


100. ブルドーザー改良案(^^ - 98/7/20 21:40

#577ぴろりです。
ボタンを見せないでボタンすくる方法って… とさっきからしばらく考えていました。
このブランクパネルそのものをちょっと押すとボタンになるような機構って無理でしょうか?
トレーの先のところにバネか何かつけておいて押すとCD-ROMドライブのボタンを押すような
構造とか…。。。 なんか難しいような う〜ん。。。こういう機構ってやっぱり複雑ですか?

PS :これは見た目改造っぽいかもー(笑) でも別に用意したCD-ROMドライブとブランクパネル
でやっているので本体はそのまま(^^

ぴろりん [ mail ]


101. Re:ブルドーザー失敗 - 98/7/20 21:41


98/7/20 19:26に ぴろりんさん曰く:
>#577ぴろりです。
>えっと…(;_; 複雑な気持ちでっす
>とりあえずブルドーザーにしてみましたけど… 色々気付かなかった点が(汗
>
http://plaza22.mbn.or.jp/~skynet/mac/6100/cdrom.jpg

見せていただきました。いつもながらすごい実行力ですね。

>あのー 失敗その1
>トレーを出すボタン忘れました(T_T CD−ROMを入れたままにしてごみ箱
>に捨てて トレーを出すようにしています。 CD-ROM入れ忘れるとトレーが
>出てこなくなります。。。。 何かいい方法あるでしょうか?

失礼ですが、この部分読んで爆笑してしまいました。
しかし、CD-ROM入れ忘れると手も足もでなくなってしまいますよね…

ボタンをだすしかないとは思うのですが、そうすると、フロントパネル
の様子がかわっちゃいますよね。ううむ

こじま [ mail ]


102. ブルドーザー制作方法 - 98/7/20 22:02

#577ぴろりです こじまさんとニアミス(^^
98/7/20 21:41に こじまさん曰く:

>見せていただきました。いつもながらすごい実行力ですね。
ありがとうございます(^^ 気になるとどうしても気がすむまで熱中してしまって。。。

>失礼ですが、この部分読んで爆笑してしまいました。
>しかし、CD-ROM入れ忘れると手も足もでなくなってしまいますよね…
本当に手も足も出なくてまいってしまいましたー
まっく使ってると勝手にフロッピーなりCD-ROMなりが出てくるって意識になりますよね
ボタンのことは最初に頭にあったのですけれど… すっかり忘れていました(汗

そこでどうやってつくったかちょっと文章で…
1.ブランクパネル(1200円)には本体のケースにはめ込むような爪がついています。
(普通についているCD-ROMドライブのところのパネルと同じです)これを削って取り去ります。
2.ブランクパネルの裏側、ちょうどトレイの先があたりそうな部分に粘土状の…(名前忘れました)
固まるとプラスチックになる材料をちょっと厚めにもっておきます。
3.本体のケースの前面にあわせて手でおさえておきます。
4.画面上の CD-ROMをごみ箱にドラッグしてCD-ROMを出します。
5.ものすごい勢いで前面にトレーが飛びだそうとして来るのでしっかりパネルをおさえてます。
6.トレーが出てくるのをあきらめた気配を感じたらOK
7.トレー前面の型が粘土状の方に残るので、これが固まるまで待ちます。
8.固まったら接着剤でつけます。

※5.の部分であまりガンコにおさえつづけていると必要以上に深く型ができてしまうので引き際も肝心(^-^

でも… ボタン(;_;

ぴろりん [ mail ]


107. Re:トレイの開閉について - 98/7/21 10:33

いとう(700番)です。
#すごい改造ですね。

98/7/20 22:02に ぴろりんさん曰く:
>でも… ボタン(;_;

ベクターにキーボードショートカットでCD-ROMトレイの
開閉をするのがありました。

http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac/hardware/cdrom/index.html

とりあえず、こういうのではどうでしょうか?

ご参考までに・・・

いとうとみお [ mail ]


124. ありがとうございました - 98/7/21 18:33

#577ぴろりです(^^
98/7/21 10:33に いとうとみおさん曰く:

>#すごい改造ですね。
あ、やっぱりこれは改造…。。
増設方面でいこうと思っていましたけどさすがに逃げられないですね…(^^;;
今やってること(メモリ関係)が終わったら今度はアクセサリーに凝って
みようと思います。。 今考えてるのはアップルマークの部分(詳細は未定)
と、冬に向けて6100君の服づくり(^-^ 服というか一般的にはカバー(?)
…冬に向けてって まだけっこう先ですね(汗

>ベクターにキーボードショートカットでCD-ROMトレイの
>開閉をするのがありました。
>
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac/hardware/cdrom/index.html

さっそく落として使用してみました。これは便利ですね!
便利というよりいい方法がなくて困っていたので大変助かりました(^o^
困りごとは書き込んでみるものですねー これは知らなかったです。。
どうもありがとうございました

ぴろりん [ mail ]


134. Re:ありがとうございました - 98/7/22 13:43

ぴろりさん こんにちは
ぱぷわ、じゃなくて(^^; 南国少年です。

見せていただきました、ブルドーザー。いやあ、かっちょいい!!
なんか普段は平然な面構えなのに、いざって時にはやったるぜ、みたいな(笑)

想像とは違っていたんですが、実物の方がずっといけてますねえ。
真似しようかな(^^;;

今後のお化粧(?)もガンバってくださいね。
ではでは

南国少年 [ mail ]


145. 実際には - 98/7/23 03:45

#577ぴろりです(^^
98/7/22 13:43に 南国少年さん曰く:

>見せていただきました、ブルドーザー。いやあ、かっちょいい!!
>なんか普段は平然な面構えなのに、いざって時にはやったるぜ、みたいな(笑)
「いざって時にはやったるぜ」… でも貧弱。障害物があるとすぐ引っ込んでしまうの(^^;

>
>想像とは違っていたんですが、実物の方がずっといけてますねえ。
>真似しようかな(^^;;
このパネルって本体にピッタリ入るような感じで実際には上下がキツキツでした。
ですから暖めてちょっと外側に曲げる(見た目気付かない程度)加工もしてます。
私的にはこれが一番難しかったです。なにより、熱くて(笑)

>今後のお化粧(?)もガンバってくださいね。
とりあえず簡単な夏服くらいはつくっておこうかなと思ってます(^-^

ぴろりん [ mail ]


14. 冷却 - 98/7/16 10:51

初めまして、私も6100を愛用しております。
既に真夏にさしかかってますが、みなさん
冷却はどうなさってますか?割り箸+ティッシュも
参考にさせて頂きましたが、やはり最終的には
ファンを付けるしか無いのでしょうか?長時間
立ち上げて置くと勝手に再起動してくれますし...
そこで、実際に冷却ファンを付ける場合、どんな物を
どう付けたらいいのでしょうか?もし良かったら
意見を聞かせて下さい。

りょう [ mail ]


22. Re:冷却 - 98/7/16 18:39

#577ぴろりです

>ファンを付けるしか無いのでしょうか?長時間
>立ち上げて置くと勝手に再起動してくれますし...
普通に使ってても暑さで勝手に再起動してしまうものなんでしょうか?
私の6100は電気入れたままの状態になってますけど、まだそういうトラブルには
遭遇していません。 私も気になったので下にしきりを入れるようにしましたけど、
これはかなりいいですね これって最後には6100を置いている机そのものに二個所穴を開けて
しまうとか?(^^;; (けっこうマジメに考えてみました…)
ファンですけど、私は具体的にそういうトラブルにあっていないのであくまで用心(安心)
のために
http://plaza22.mbn.or.jp/~skynet/mac/6100/6100VC/6100FAN.htmlヒートシンク
にファンを付けています。よくわかりませんけどここが熱くなって再起動するんですよね?
あと… 6100の下の風を吸うところにファンを付けて6100に送り込むのって、実際に
やっていらっしゃる方がいるようですけど、埃をけっこう送り込んでないでしょうか?
でも… ファンを付けなくても吸気しているなら吸い込みますよね きっと(^^;
日東で出しているような風は通しても塵は通さない みたいなフィルター付けるといいですね

ぴろりん [ mail ]


46. Re:冷却 - 98/7/17 23:48

98/7/16 18:39に ぴろりんさん曰く:

>普通に使ってても暑さで勝手に再起動してしまうものなんでしょうか?

なぜか家の6100は8〜9時間くらいすると挙動不審になり再起動してくれます。
書き忘れたので、補足説明します。現在最初についているファンが回ってません。
筐体の蓋を開けたままエアコンの風で冷やしています。。。不味いとは思っている
のですが・・・・

>ファンですけど、私は具体的にそういうトラブルにあっていないのであくまで用心(安心)
>のために
http://plaza22.mbn.or.jp/~skynet/mac/6100/6100VC/6100FAN.htmlヒートシンク
>にファンを付けています。

お〜、大変参考になります。でも、ヒートシンクに直付け(?)ですね(笑)

よくわかりませんけどここが熱くなって再起動するんですよね?
>あと… 6100の下の風を吸うところにファンを付けて6100に送り込むのって、実際に
>やっていらっしゃる方がいるようですけど、埃をけっこう送り込んでないでしょうか?
>でも… ファンを付けなくても吸気しているなら吸い込みますよね きっと(^^;
>日東で出しているような風は通しても塵は通さない みたいなフィルター付けるといいですね

吸気にも気を使うとすると、キャブレーターを意識するといいかもしれませんね。防塵フィルター
か巧く流用できればいいのですが。あ、意味が無いかも。

りょう [ mail ]


57. Re:冷却 - 98/7/18 13:43

#577ぴろりです(^^

98/7/17 23:48に りょうさん曰く:

>筐を開けたままエアコンの風で冷やしています。。。不味いとは思っている
>のですが・・・・
フタを閉めた状態でファンがまわっていないとヒートシンクの熱がすごいです
できれば止まってるファンをまわるように修理(?)してフタ閉めた状態にした方がいいと思います。
私の6100はヒートシンクにファンつけてますけど、数時間動かした後、ヒートシンク触ってみても
あったかくなってる程度で 火傷しそうな熱さにはなってません。
ヒートシンクに付けたファンがどのくらい効果出してるのかはわかりませんが、6100中の空気の流れ
はやっぱり必要な感じがします(^^

ぴろりん [ mail ]


65. Re:冷却 - 98/7/18 21:51

98/7/17 23:48に りょうさん曰く:
>なぜか家の6100は8〜9時間くらいすると挙動不審になり再起動してくれます。
>書き忘れたので、補足説明します。現在最初についているファンが回ってません。

「最初についているファン」とは、電源に内蔵されているものでしょうか?

もしそうだとすると、電源自体が過熱していると思います。以前、
職場で購入した6100が、昼前になると勝手に Welcome to Macintosh を
繰り返すということがありました。納入業者のサービスマンが
電源を丸ごと交換してから後、その症状は出なくなりました。
電源の内蔵ファンに似たものをパーツとして探してきて取り替える
こともできるそうです(でも、試したことはありません)。

TADASHI [ mail ]


74. Re:冷却 - 98/7/19 11:44

98/7/18 21:51に TADASHIさん曰く:
>「最初についているファン」とは、電源に内蔵されているものでしょうか?
>
>もしそうだとすると、電源自体が過熱していると思います。以前、
>職場で購入した6100が、昼前になると勝手に Welcome to Macintosh を
>繰り返すということがありました。納入業者のサービスマンが
>電源を丸ごと交換してから後、その症状は出なくなりました。
>電源の内蔵ファンに似たものをパーツとして探してきて取り替える
>こともできるそうです(でも、試したことはありません)。

実際に触ってみると、CPU自体も高温になっています。電源ボックス
の加熱が原因なのでしょうか?
電源ボックスの交換ですか・・・あまりお金をかけられないので
心配になってきました。

りょう [ mail ]


86. Re:冷却 - 98/7/20 13:56

98/7/19 11:44に りょうさん曰く:
>実際に触ってみると、CPU自体も高温になっています。電源ボックス
>の加熱が原因なのでしょうか?

ヒートシンクを外して自分で PowerPC 601 に付けていた冷却ファンが
回転しなくなってしまった時は、再起動ではなく、フリーズしました。私は、
前の書き込みのようなトラブルを経験しましたので、電源ユニットの過熱の
可能性を考えました。

電源ユニットの発熱が多くなければ、原因が違うかもしれません。

TADASHI [ mail ]


15. 6100大地に立たず - 98/7/16 11:32

みなさんこんにちは。
たまにROMさせてもらっていました。

ところで、先日念願の6100をやっと手に入れたので、起動させてみたのですが、
電源は入るものの、起動音もせず、画面にも何も表示されません。
PRAMのクリアなども試してみましたが、状況は変わりません。

ひょっとしてROMが壊れたか?と思い、会社のROMや2次キャッシュと交換
してみましたが、意味なかったようです。
また、AVカードをはずし高密度ポートね繋いで試しましたが駄目でした。

仕様は
PowerMacintosh 6100/60
AVカード
32MB RAM x 2
L2 cash
Centris610からのアップグレード品らしく、Apple SuperDriveがついています。
CD-ROM Drive (これはトレイ式2倍速)

起動音がしないので、ロジックボードがやられたのでしょうか。
どなたかアドバイスをお願いします。

fox [ mail ]


19. 電池切れでは? - 98/7/16 14:22

内蔵電池切れではないでしょうか?
怪長さんの最強化メニュー「電池を交換するべし」の巻を
御参照ください。

影千家 [ mail ]


20. Re:ひょっとして・・・ - 98/7/16 14:28

98/7/16 11:32に foxさん曰く:
>ところで、先日念願の6100をやっと手に入れたので、起動させてみたのですが、
>電源は入るものの、起動音もせず、画面にも何も表示されません。
>PRAMのクリアなども試してみましたが、状況は変わりません。

症状としては内蔵電池切れの可能性が大きいと思います。特に「やっと手に入れた」
と有りますので、入手前に電池が切れていたかもしれません。
電池交換の話はこのHPにも詳しく書かれておりますので、参照なさって下さい。

他の原因も考えられますが、当方の知識では良く分かりません。私自身もロジック
ボードが壊れ、同様の現象になった経験もあります。その時には、何度か電源を入
れ直すと、たまに起動したりする現象が続き、そのうちにウンともスンともいわな
くなりました。結局ボード交換で復帰しましたが消費税込みで \27,090.-の出費に
なってしまいました。

お役に立てたかどうか分かりませんが、まずは御参考まで。

WAM [ mail ]


25. ロジックボードかなあ.. - 98/7/16 19:27

影千家さん、WAMさん、フォロー有り難うございます。

すいません、書き忘れましたが電池は交換してみました。
前の持ち主が結構いじっていたようなので、やはりボードかもしれません。

ということで、今度の週末にでも秋葉原までもっていってみます。

fox [ mail ]


27. Re:ロジックボードかなあ.. - 98/7/16 20:57

98/7/16 19:27に foxさん曰く:
>すいません、書き忘れましたが電池は交換してみました。
交換してからPRAMのクリアはしましたか?

中仙道 太郎 [ mail / web ]


38. Re:ロジックボードかなあ.. - 98/7/17 10:20

98/7/16 20:57に 中仙道 太郎さん曰く:
>交換してからPRAMのクリアはしましたか?

しました、何度も何度も。
実はColorClassicIIとQuadra660AVが同時期に電池切れとなり
まとめて交換していました。

でも、電池交換の時に電池の接触部分がゆるくなっていたような....
また試してみます。

fox [ mail ]


30. G3とROMのスロットのこと - 98/7/17 01:06

No155のナオユキです。このページでVCカードを知り、G3を知り、
サイベリアンを知ったものです。
ようやくG3ボードがきました。3月にサイベリアンに注文していたのでもっと
遅れると思っていましたが。で、さっそく取り付けました。やっぱり速かった!G3。
VCカードも問題なしです。
気になっていたVCの描画速度は若干速くなりました。

そこで、取り付け中、気がついたこと。PDSスロットにうまくささらないんです。
マニュアルを読むと、{ L2cache Remove and replace with the ROM module }
とありまして、これはおそらく、「L2キャッシュを抜いて、ROMをそこに差せ」
と言っているように解釈しました。
まさか、『L2とROMのスロットって同じでいいのか?』とは思いましたが、
そのとおりにすると、丁度いままでじゃまをしていた、ROMが右にずれた分、
G3カードがすんなりと入ってしまいました。あとは、起動するか?
しました。なんの問題もなく。
同じだったんですかね、L2スロットとROMのスロットって。

余談ですが、ぼくの6100(セントリスから、ロジックボード・アップグレード)は
どうやら、中の電源コードが断線しているらしく、重い17インチモニタをのせると、
どういうわけか起動しません。モニタをずらすと起動します。
いろいろやってあげく、なかのコード類のレイアウトを変えたら直ったので、
おそらく断線しているんだろうなと。またいつ、起動しなくなるやら。
今は、そぅっとモニタを乗せています。

ナオユキ [ mail ]


32. Re:G3とROMのスロットのこと - 98/7/17 03:57

98/7/17 01:06に ナオユキさん曰く:
>マニュアルを読むと、{ L2cache Remove and replace with the ROM module }
>とありまして、これはおそらく、「L2キャッシュを抜いて、ROMをそこに差せ」
>と言っているように解釈しました。
>まさか、『L2とROMのスロットって同じでいいのか?』とは思いましたが、
>そのとおりにすると、丁度いままでじゃまをしていた、ROMが右にずれた分、
>G3カードがすんなりと入ってしまいました。あとは、起動するか?
>しました。なんの問題もなく。
>同じだったんですかね、L2スロットとROMのスロットって。

L2キャシュって、垂直に抜き差しするんですよね?
わたし、抜こうとしてみたんですが外れないんです(うんとのすんとも)。
なにか、コツみたいなものがあるのでしょうか?

ketchup [ mail ]


36. L2垂直に抜き差し - 98/7/17 09:40

98/7/17 03:57に ketchupさん曰く:
ketchupさん、こんにちは。
>L2キャシュって、垂直に抜き差しするんですよね?
>わたし、抜こうとしてみたんですが外れないんです(うんとのすんとも)。
>なにか、コツみたいなものがあるのでしょうか?

う〜ん。ぼくに限っていえば、一気に引っぱった、というのが実情です。
かなり硬かったのは事実です。ぬけの感触もいい気持ちしません。
なんか無理しているような。メモリみたいに、斜めにとか、ではないです。
でも、抜けますよ。ロムも同じです。

ナオユキ [ mail ]


41. Re:L2垂直に抜き差し - 98/7/17 13:52

98/7/17 09:40に ナオユキさん曰く:
>う〜ん。ぼくに限っていえば、一気に引っぱった、というのが実情です。
>かなり硬かったのは事実です。ぬけの感触もいい気持ちしません。
>なんか無理しているような。メモリみたいに、斜めにとか、ではないです。
>でも、抜けますよ。ロムも同じです。

一度さしたら、抜けないのかと思って諦めてました。そうですか。抜けるんですね。むんずと、掴んじゃうと静電気が心配だし。
今度、G3カードが届いたらまたやってみます。
(それにしてもサイベリアンでは13日に発送になってるのになんで未だに届かないんだろう。外で車の音がするたびに「来たかな」なんて期待したりしてます。

ketchup [ mail ]


43. Re:L2垂直に抜き差し - 98/7/17 20:19

98/7/17 13:52に ketchupさん曰く:

>一度さしたら、抜けないのかと思って諦めてました。そうですか。抜けるんですね。むんずと、掴んじゃうと静電気が心配だし。
>今度、G3カードが届いたらまたやってみます。
>(それにしてもサイベリアンでは13日に発送になってるのになんで未だに届かないんだろう。外で車の音がするたびに「来たかな」なんて期待したりしてます。

どうもこんばんは。幽霊会員のまつもとです。
僕の6100/60でキャッシュについて色々やってみましたが
L1とL2は位置を代えても問題無いみたいです。
TeachToolで問題無く認識してくれました。
それとかなり手で(あくまでも手ですよ)強引に引っ張ってみても
大丈夫でした。
 実は個人売買でL2をおまけに貰いましたが、それはペンチで抜いたそうで
さすがに認識されませんでした。むんずと掴んで抜き差ししても大丈夫だった
ので、静電気にもそれほどシビアーには反応しないみたいです。がんばってください。

 G3を買うお金がなー−ー−ーい(涙)
              

まつもと [ mail ]


44. Re:L2垂直に抜き差し - 98/7/17 20:27

98/7/17 13:52に ketchupさん曰く:
>98/7/17 09:40に ナオユキさん曰く:
>>う〜ん。ぼくに限っていえば、一気に引っぱった、というのが実情です。
>>かなり硬かったのは事実です。ぬけの感触もいい気持ちしません。
>>なんか無理しているような。メモリみたいに、斜めにとか、ではないです。
>>でも、抜けますよ。ロムも同じです。
>
>一度さしたら、抜けないのかと思って諦めてました。そうですか。抜けるんですね。むんずと、掴んじゃうと静電気が心配だし。
>今度、G3カードが届いたらまたやってみます。
>(それにしてもサイベリアンでは13日に発送になってるのになんで未だに届かないんだろう。外で車の音がするたびに「来たかな」なんて期待したりしてます。
 一気に手の力だけで引っ張って抜くと手が痛くなるし、片方だけ勢いがつきすぎて支えのプラスチックパーツが折れてしまうこともあります。(私は折ってしまいました。性能上は問題ないですけど)私は少々乱暴かもしれませんが先をゴムでコートしたラジオペンチで基盤の何にもくっついていないところを摘んでじっくり力を入れて抜いています。何度もやりましたが特にトラブルは起きませんでした。

Ortho [ mail ]


45. Re:L2抜き方は - 98/7/17 21:09

今晩は。
皆さん苦労してますね。やっぱり2Lを抜くのは堅いですものね。
僕の場合は、パソコンショップに売っている絶縁ビニール手袋をはめてむんずとつかんで
抜いています。やっぱりむんずとつかむのが一番です(笑)
昔は素手で、片方から抜いたらやはりスロットルのつめを壊してしまいました。
ホームセンターなどで売っている、塗装用か何かのゴムの薄い手袋でもOKじゃないでしょうか。

デザイナー狂想曲) [ mail / web ]


47. Re:L2抜き方は - 98/7/18 00:51

今日、L2 cache を抜くのに成功しました。
素手で、です。指が痛いので今は小指でクリックしているような状態です。
(思いっきり引っ張ったら、本体が持ち上がってしまう程です。)
それで、基板の穴に糸を通して、歯を抜くように抜くというのはどうかな、なんて考えて、ためしに、ROMを抜くときにやってみたら、一発で抜けました。
(あまり、ひとにはおすすめできないけど......。でも、ROMのほうは L2 の比ではない程、かたーくなってました。いちおう、成功かな?)

ketchup [ mail ]


48. Re:L2垂直に抜き差し - 98/7/18 02:39

98/7/17 13:52に ketchupさん曰く:
>98/7/17 09:40に ナオユキさん曰く:
>>う〜ん。ぼくに限っていえば、一気に引っぱった、というのが実情です。
>>かなり硬かったのは事実です。ぬけの感触もいい気持ちしません。
>>なんか無理しているような。メモリみたいに、斜めにとか、ではないです。
>>でも、抜けますよ。ロムも同じです。
>
>一度さしたら、抜けないのかと思って諦めてました。そうですか。抜けるんですね。むんずと、掴んじゃうと静電気が心配だし。

L2キャッシュ,ROMは両端を上から両手でつかんで,本体を持ち上げるようにすれば
本体の重さではずれます.この方法があまり力がいらないので楽だと思います.

カタオカ [ mail / web ]


31. クロックアップキットは? - 98/7/17 03:55

G3カードが出回りましたが、クロックアップキットは当然はずしてとりつける
のでしょうか?そのままでもOK?

G3カードお持ちの方教えてください。

齊藤裕之 [ mail ]


34. Re:クロックアップキットは? - 98/7/17 06:50

#577ぴろりです
98/7/17 03:55に 齊藤裕之さん曰く:
>G3カードが出回りましたが、クロックアップキットは当然はずしてとりつける
>のでしょうか?そのままでもOK?

私はクロックアップキットも取り付けていませんし、まだG3カードも手元にありませんけど、
以前会議室で紹介されていた記事
http://www.nikkeimac.com/hotnews/9805/newerinterview.htsの中に
--------------------
クロックアップ・キットを取り付けたマシンへの対応。
アップグレード・カードのユーザーの多くはこういう製品を使っているので無視できなかった。
--------------------
というコメントがあります。読んでみるとこれが出荷遅れの理由のようですけど…
でもクロックアップがそのまま生きるという意味なのでしょうか?

ぴろりん [ mail ]


37. Re:クロックアップキットは? - 98/7/17 10:00

98/7/17 03:55に 齊藤裕之さん曰く:
>G3カードが出回りましたが、クロックアップキットは当然はずしてとりつける
>のでしょうか?そのままでもOK?

155ナオユキといいます。
昨日届いた、G3。英文マニュアルにはこうあります。
{Remove any other clock chip accelerators or any other
はずせ、っていうことですよね。
G3取り付け後も、それをまた、もとに付け直してもよいというような
文は見当たりません。

ちなみに、ぼくはクロックアップはしていないので
実験はできませんです。

ナオユキ [ mail ]


40. Re:クロックアップキットは? - 98/7/17 12:51

98/7/17 10:00に ナオユキさん曰く:
>98/7/17 03:55に 齊藤裕之さん曰く:
>>G3カードが出回りましたが、クロックアップキットは当然はずしてとりつける
>>のでしょうか?そのままでもOK?
>
>155ナオユキといいます。
>昨日届いた、G3。英文マニュアルにはこうあります。
>{Remove any other clock chip accelerators or any other
>はずせ、っていうことですよね。
>G3取り付け後も、それをまた、もとに付け直してもよいというような
>文は見当たりません。
>
>ちなみに、ぼくはクロックアップはしていないので
>実験はできませんです。
つけた状態で、はめちゃいましたが問題ありませんでした。
ただし、G3カードをはめてからクロックを変更すると起動できなくなったり601が動き出したりします。でも変更もできるし何とかなりますG3カード自体は33.33MHZが早いみたいですがバスのことをかんがえると40MHZが早いみたいですよ。

かめちゃん [ mail ]


42. ありがとうございました。 - 98/7/17 17:33

コメントしてくださった方、ありがとうございました。

わたしにはまだG3カードが届いていませんので、みなさまが
とてもうらやましいです。

齊藤裕之 [ mail ]


129. Re:クロックアップキットは? - 98/7/22 04:39

98/7/17 03:55に 齊藤裕之さん曰く:
>G3カードが出回りましたが、クロックアップキットは当然はずしてとりつける
>のでしょうか?そのままでもOK?
>
>G3カードお持ちの方教えてください。

私のG3カードはまだ届いていないのではっきりとは言えないのですが、
私の記憶通りならば、クロックアップキットははずした方がいいです。

何故かと言うとそのカードはバックサイドキャッシュとメインメモリ
のアクセス周期を最適化させるようにデザインされている為です。

つまり、カードはバスクロック30Mhzに最適化されるはずなので、
バスクロックを下手に上げてしまうと効率が下がり、waitがかかって
遅くなってしまうはずです。

識者の細かい部分のフォローをお願いします^^;;

ろんさん [ mail ]


132. Re:クロックアップキットは? - 98/7/22 12:11

98/7/22 04:39に ろんさんさん曰く:
>何故かと言うとそのカードはバックサイドキャッシュとメインメモリ
>のアクセス周期を最適化させるようにデザインされている為です。
>
>つまり、カードはバスクロック30Mhzに最適化されるはずなので、
>バスクロックを下手に上げてしまうと効率が下がり、waitがかかって
>遅くなってしまうはずです。
>
>識者の細かい部分のフォローをお願いします^^;;

フォローになっているかどうかわかりませんが一言、
(クロックアップが大丈夫であるという前提で)
バスクロックがG3カードの動作周波数を決めている
ことは間違いないとおもいますが、バスクロックが
高いほどG3カードの動作周波数が高いわけではない
とのデータが出ております(参考:下記HP)
http://www.nikkeimac.com/hotnews/9803/g3card.hts
ので、G3カード側の「動作保証限界」範囲内で最大の
クロック数が出せるバスクロック設定が最適ではない
かと思います。
Sonnet社のG3カードのデータから考えると、210MHz
のカードではクロックバス30MHzの時に最大225MHzで、
240MHzのカードでは33MHzの時に最大250MHzで動作
するらしいので(参考:下記HP)、
http://www.sonnettech.com/product/crescendo_g3_6100-8100.html
カードによっては33→30MHzの「クロックダウン」の方
が有効かもしれません。実際にG3カードがないので推測
ばかりですが、速度可変のクロックアップキットを使用し
て実験して見る価値はあるかもしれません。

上記意見に対するフォロー、指摘等よろしくお願いします。

たむら [ mail ]


138. Re:クロックアップキットは? - 98/7/22 19:12

のぞき見にくるぺっぱー7100/66つかいです。

ちょっと、全文引用は、まずいかなーとか思うけど、きのうの、アクセラレイトユワマック
http://www.xlr8yourmac.com/)で紹介されていた記事です。参考にはなるとおもいます。

+++もろ、引用+++
Kim writes regarding comparing two 6100 Nubus G3 CPU upgrades:

" Well through a weird set of circumstances, I managed to get 2 upgrades for the 6100
(there are two 6100's in the house, so that isn't too big a deal). One is the Sonnet
Crescendo 266 Mhz (w/ 1Meg backside cache), the other is the 240Mhz NewerTech
w/1 Meg backside cache.

I'd recommend the Sonnet first. They are both about the same price $799. The Sonnet
is faster (though the speed varies depending on what your motherboard speed is, in
my case a 38Mhz bus speed means I get a 266Mhz 750 from the Sonnet.) The Sonnet
just slips in. No need to change anything on your existing 6100 (including a clock
chipper I was using to boost the 601.) The Sonnet does not support a DOS card (I had
to remove that) and does not support an AV video card (according to the materials, "at
this time".) The connector is there, so this may simply be a matter of a software
upgrade later, but no guarantees.

The Newer has a much bigger heat sink. (curious since the Sonnet actually has a
higher clock speed). Newer suggest removing any Level 2 cache and moving the
ROM Simm to the Level 2 cache Simm slot (otherwise the Newer board will just
touch the ROM Simm.) They also suggest removing any clock chipping equipment. I
tried it first with the clock chipper, and the CPU was reported as running at 235Mhz.
Removed the clock chipper and the CPU ran at 241Mhz (approx.).

Another anomaly, is that Speedmeter (1.1.1) reports that the CPU in the Newer board
is a PPC 740. Speedmeter says it is a 750 with the Sonnet board. "

+++もろちょん引用おわり+++
この記事によると、ソネットはクロックアップをそのまんまつかえるけど、ニューワーはダメ(なり
むしろトロクナル)というようにうけとれますよね。

ぺっぱー [ mail ]


141. Re:クロックアップキットは? - 98/7/22 22:00

98/7/22 19:12に ぺっぱーさん曰く:

>この記事によると、ソネットはクロックアップをそのまんまつかえるけど、ニューワーはダメ(なり
>むしろトロクナル)というようにうけとれますよね。

それは少し違うと思います。
Sonnet社のG3カードは多機種対応カードですので、カードの方で本体のロジックボードを
区別しているはずです。

8100は7 x 36.67 MHzで257MHz
6100/66は8 x 33 MHzで264MHz
のようにバスの6.5倍から8倍までカードの方で妥当な数値を選んで
CPU速度を設定します。

そのアーティクルを書かれた方の場合、彼の選んだ38MHzが偶然「当たり」だった
だけの事だと思います。(38 x 7 = 266 なのでもしかしたらそれを期待して38MHzを選んだ
のかもしれませんが)
上記の通り、バスクロックがより高い8100の方が6100/66よりもCPU速度が遅くなって
います。
つまり、クロックアップがそのまま使えると言う事ではないのです。
(ただ、このアーティクルのおかげでSonnetのカードユーザーは38MHzが「当たり」だって
わかりましたね^^;;)

Newerのカードの場合、6100専用になっていますから本来ならばバスクロックに対応して
6.5倍から8倍までのCPU速度を選ぶ仕様ではないはずですが、もしからしたら
これが彼等の言う「クロックチップに対応する」という事なのかもしれません。
単純に8倍にする機構だった場合、30MHzならば240MHzでいいですが、38MHzなんてやられたら
CPUクロックは300MHzを超えてしまい、最悪の場合にはPPCが焼けてしまいますから^^;;

Newerのカードにも「当たり」のバスクロックがあるかもしれませんが、
そのカードの売りは6100に最適化されていると言う事に他ならないと思いますので
下手にクロックアップするよりもなにもしない方が私はいいと思います。

ろんさん [ mail ]


147. Re:クロックアップキットは? - 98/7/23 12:04

Mac Fan 8/1号にはSonnet、Newer両社へのインタビューが掲載されてますよね。

そこには
 ・SonnetはClock chippingを推奨しない
 ・NewerはClock chippingも考慮している(Bus 40MHzでも動作する)
と書いてあったような気がするんですが・・・。

もちろん40Mhzでは33MHzよりG3の動作周波数は低くなってしまいますが、より
高速な(例えば38MHz)BusでG3の動作周波数も高くなるような設定が存在する
可能性はありそうですよね。

XLR8のMACh Speed 220/110/512Kが315/126で動作するのは事実ですし、そう簡
単にPowerPC 750が焼けることはないのではないか・・・?、と思うのですが。

Wheeler Dealer [ mail ]


222. Re:クロックアップキットは? - 98/7/27 06:56

98/7/23 12:04に Wheeler Dealerさん曰く:
> ・SonnetはClock chippingを推奨しない
> ・NewerはClock chippingも考慮している(Bus 40MHzでも動作する)
>と書いてあったような気がするんですが・・・。
確かにそのようにNewerのwebにも書いてありました。

G3カードが手に入ったのでベンチマークとってみました。
バス30MHzではCPU210MHzで、
バス40MHzだとCPU220MHzです。
http://members.xoom.com/lone/bench.gif

なんとも不思議な結果になってしまいました。
ちょっと私にはコメントのしようがないです‥‥。

ろんさん [ mail ]


288. Re:クロックアップキットははずした。 - 98/7/31 01:42

98/7/27 06:56に ろんさんさん曰く:
>なんとも不思議な結果になってしまいました。
>ちょっと私にはコメントのしようがないです‥‥。
気になってちょっとテストしてみました。
環境は、6100/66AV + MaxPower G3 PDS 240Mhz/1M です。

Bus speed CPU speed, Cache speed

19.33 Mhz 154.70 Mhz, 154.70 Mhz ( 1:1 だ。笑)
21.70 Mhz 173.60 Mhz, 115.73 Mhz
24.21 Mhz 193.70 Mhz, 129.13 Mhz
24.33 Mhz 194.70 Mhz, 129.80 Mhz
27.37 Mhz 219.00 Mhz, 146.00 Mhz
30.42 Mhz 243.40 Mhz, 162.26 Mhz
31.40 Mhz 235.50 Mhz, 157.00 Mhz

33.01 Mhz 247.60 Mhz, 165.06 Mhz

34.76 Mhz 243.34 Mhz, 162.22 Mhz
36.17 Mhz 235.13 Mhz, 156.75 Mhz
38.61 Mhz 231.67 Mhz, 154.44 Mhz

と、私もよくわかりません(-_-;>
結果的に、33Mhzが一番速かった。
(クロックアップの意味なし・・・)

なぜ?クロックアップ対応ってこういうこと?
でも、G3 は、どれでも速かった(笑)

佐藤 直哉 [ mail ]


35. こんどこそ大量入荷 - 98/7/17 07:25

newerのG3カードが待てずにDT233を購入してしまったシフォンです。

いろいろなところで報告されていますが、こんどこそ大量に入荷するみたいですね。
せめて二週間早かったら、DT233なんて買わなかったのにな。
(rev2.0でクロックアップ耐性が落ちてるし)
とにかく、7/17又は7/23が楽しみですね。

シフォン [ mail ]


39. Newer G3カード来ました - 98/7/17 10:26

 遂にサイベリアンからNewerの6100用G3カードが来ました.240/1M版,
発注は3/14です.当時,1$=125円だったなと,為替損失と忍耐を秤に
かけつつ,手のふるえを(興奮を)押さえながら,取り付けてみる.

 ・Finderが速いぞ
 ・ネスケがパパッと動く
 ・Virtual PC/Win95がのろまなPCなみ(エミュとしては十分だが
  切れはない.HDBenchでペンチ100MHz相当と計測されました)
 ・スクロール速度は殆ど変わらない.
  マウスポインタの“触感”ももう一つ.CPUに比べて,AVカードが
  遅すぎる.

というのが第一印象です.本物のG3機にはかなわないが,それなりに満足
しています.
 常時Faxとして連続運転しているのですが,取りあえず付けて半日正常に
動いているので,発熱は許容範囲内なのかなと思っています.
 なお,G3Throttleとの相性は悪いようです.温度計測中にフリーズして
その後は,再起動してもコントロールバーが表示されたところで,起動が
止まってしまいました.今は外して安定しています.
 また,週末に詳しい報告をしたいと思っています.

 

Nori [ mail / web ]


49. 書き込み、すごく増えてます! - 98/7/18 03:06

会議室がスレッド対応になったとたん、書き込み回数がすごく
増えましたね。今年の4月なんか一ヶ月で76回しか書き込みが
ありませんでしたから、それと比べると何倍にも増えてます。
今はまだいいですが、半年後とかにログが増えすぎて容量オー
バーしそうで恐いです。

現在4.3Mくらいで、3webでは10Mまで大丈夫なんですが、この
調子で増えるとどうなることやら。

umz [ mail ]


50. Re:書き込み - 98/7/18 04:16

98/7/18 03:06に umzさん曰く:
>会議室がスレッド対応になったとたん、書き込み回数がすごく
>増えましたね。

やっぱり用途からしてスレッドが適切だったと思います
なんとなく気がねなく書き込みできるので大変使いやすいですね
どちらかというと、独り言みたいなのが多くなりそうですが、独り言にも
きっと何か情報がつまってるでしょうから… 大切にしていきたいですね(^^

ぴろりん [ mail ]


51. G3カードJ版とE版の違い - 98/7/18 04:29

No:808のJOOKです。
些細な質問なのですが、Newer G3 PDSは日本語版と英語版
が有りますが、その違いはどのあたりなのでしょうか。
付属マニュアル、あるいはコントロールパネルが英語なので
しょうか。またそれに際して保証関係も気になるところです。
結構、価格差ありますしね。

※VCカード方面も気になってます。手に入れた方または見か
 けた方の情報もいただけると嬉しいです。

JOOK [ mail ]


52. NuBUS Card について - 98/7/18 05:23

ここのペ−ジで7100については御法度でしょうか?
最近7100を知り合いからもらいました。
いままでは6100/66だったのが今度は7100/80に
なり、メモリの搭載量もふえて、むちゃむちゃ速い!
と喜んでいます。
NuBUSのスロットにいくつかCardがささっているの
ですが正体不明なのです。
いろんなユ−ティリティで名前は
Interware
MPEG1Decoder
Interware
JPEG-Card
という事までは判明しました。
これっていったい何に使えるのでしょう?
どなたか御教授ください。

micky [ mail ]


53. Re:NuBUS Card について - 98/7/18 07:25

98/7/18 05:23に mickyさん曰く:
>
7100/80
>NuBUSのスロットにいくつかCard
>いろんなユ−ティリティで名前は
>Interware MPEG1Decoder
>Interware JPEG-Card
>という事までは判明しました。
>これっていったい何に使えるのでしょう?
>
mickyさん はじめまして。7100/66AV使いのボイチャッハです。
この2枚のカードはムービーや画像を処理するカードだと思います。
当時はこうした専用のカードが必要だったのですが、
現在はソフトウエアでムービーや画像が処理できますので
今となっては???といったところでしょうか。

ボイチャッハ [ mail ]


54. Re:NuBUS Card について - 98/7/18 07:50

98/7/18 05:23に mickyさん曰く:
>
>最近7100を知り合いからもらいました。
>NuBUSのスロットにいくつかCardがささっているの
>ですが正体不明なのです。
>いろんなユ−ティリティで名前は
>Interware MPEG1Decoder
>Interware JPEG-Card
>という事までは判明しました。
>これっていったい何に使えるのでしょう?
>
7100使いのボイチャッハです。お尋ねのカードのことですが
ムービーや画像を処理するものだと思います。
現在ならソフトウエアで対応できますが、
当時は専用のカードが必要だったようですね。

ボイチャッハ [ mail ]


55. Re:NuBUS Card について - 98/7/18 07:56

ボイチャッハです。reloadがうまくゆかず二度書き込んでしまいました。
ごめんなさい。

ボイチャッハ [ mail ]


56. ニューワーのボードのセール情報 - 98/7/18 12:33

ども、はじめまして。7100/66しつこく使っているもんです。もしかしたら、耳寄りな情報を
提供します。えっと、タイトルにあるように、ニューワーのぼーどのセールの情報です。

http://www.smalldog.com/smalldog/deals/daily_online_www.lasso
にいってみてください。

もううれきれちゃったかもしれないけど..。

ちなみに、うえの、スモールドックのボードのセールは、
http://deal-mac.com/
で得た情報です。これって、みんな既知なのかしらね??

それから、ニューワーのボードの値段のチェックは、

http://www.shopper.com/

のプロセッサーのところをみるなり、サーチのところで、g3 6100などとすれば、
みつかります。サイバリアンなどよりかなりやすくかえるところがあります。
ただ、在庫を持っているところはすくないようですけども。(みかくにん)

ほいでは、ほんじゃまか!

ぺっぱー [ mail / web ]


58. Re:セール情報 - 98/7/18 14:39

98/7/18 12:33に ぺっぱーさん曰く:
>ども、はじめまして。7100/66しつこく使っているもんです。もしかしたら、耳寄りな情報を
>提供します。えっと、タイトルにあるように、ニューワーのぼーどのセールの情報です。
>
>
http://www.smalldog.com/smalldog/deals/daily_online_www.lasso
>にいってみてください。

$679なので、$1=¥140として、¥95000くらいですね。

「G3の光と影」のコーナーからリンクしていますが、キットカットでは
http://www.mediawars.or.jp/kitcut/extention_cpu.html でこの製品が
¥97800になっています。送料900円と振り込みか代金引換の手
数料がかかりますが、英語でのやりとりや海外からの送料を考えれば人
によってどちらが安いか違うでしょうね。

教えてくださった http://www.shopper.com/ でサーチすると、$611
が最低価格のようですね。これなら¥85500なので、かなり安いと
言えるでしょう。英語が得意で在庫があるなら買いかもしれません。

とりあえず、私はもう何ヵ月か様子をみることにします。購入した人、
レポートをよろしくお願いします。デジカメで撮った写真もumz宛に送っ
てくださればプロセスに追加します。

umz [ mail ]


59. EPSON CPSソフトリッパー3について教えて!! - 98/7/18 17:01

当方エプソンCPSソフトリッパー3を使用していますが、Talk7.5.5までは正常に作動するのですが、
7.6以上では、画像がジャンプしてまったり(あるはずの画像が抜ける)する事例が多発します。EPSON
に聞いても、正常に作動するはずですの一点張りで、らちがあきません。
当方の環境はクワドラ800(DayStar601/100のppcカード)にエプソン5100cをシリアルでつない
でいます。CPSソフトリッパー3はvr.3.00Jで5100用としてはこれより最新版はないようです。
本日、6100(OS8.1)にて接続してみましたが、PCSサーバーからはデーターが転送もされませんで
した。PSでなく普通の5100ドライバーからでしたら、普通にプリントできました。
EPSONのドライバー関係はすごくナーバスだと友人達が云っていますが、皆さんはどうでしょうか。
同じ様な事例を経験している方、何かアドバイスをお願いします。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


89. リッパ−3について - 98/7/20 16:07

どーも。僕は9600/233+MJ8000C+リッパ−3+adobe ps(driver)+OS8で使用しています。

まず、5100Cのハードのpostscliptアップデートは正常に行われていますか?
こいつができていないと、プリンタはPS機になりません。
そして、セレクタでの設定ができていますか?プリンタ名の横にマークが出てたらOKです。
また、ログします。

b-603 [ mail ]


105. Re:リッパ−3について - 98/7/21 09:17

98/7/20 16:07に b-603さん曰く:
>どーも。僕は9600/233+MJ8000C+リッパ−3+adobe ps(driver)+OS8で使用しています。
>まず、5100Cのハードのpostscliptアップデートは正常に行われていますか?
>そして、セレクタでの設定ができていますか?プリンタ名の横にマークが出てたらOKです。

はい、上記の作業はしてあります。
というより、プリンターの方はクワドラPPC800と最初に(Talk7.5.5にて)つながっていました
から問題ないと思います。
 問題は、OS7.6.1や8.1においての作動です。セレクタ設定でちゃんと5100Cを選んでいて
PCSサーバーのウインドウも開いているのですが、印刷のコマンドをあたえてもデータがシリ
アルへ転送されないのです。
 もちろんアップルTalkは使用になっていますし、5100cのPSでない純正のドライバーから
は印刷が出来ます。何か機能拡張と相性が良くないものがあるのでしょうか。当方純正拡張以
外のものではスピードダブラー8を入れています。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


115. Re:リッパ−3つながった。 - 98/7/21 14:31

おさわがせしました。
なんとかつながりました。
バックグランドプリントを切りにしたらokでした。
PPCクワドラ800の時はバックグランド入りでもOKだったので
きずくのに時間がかかりました。お粗末です。m(--)m

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


60. G3とオリジナルシール - 98/7/18 17:22

 6100オリジナルシール企画のデザイナー狂想曲です。
皆さんのところにぽつぽつとG3カードが入ってきましたね。
とってもうらやましい!自分の予約は4月に入ってからだったと思うのでまだまだ、
先になるかもしれない。くううう〜、はやくきてくれ!
 ところで、7月中にはG3カードの方もある程度の数量が入荷するようなことが記事
になっていますね。ここへ来てぐううう〜んとG3の話題が盛り上がって来ています
ので、それに便乗しちゃってオリジナルシールの目標にもドキューンと近づくと良
いなって思います。
 最近HPを見ていただけた方はおわかりだと思いますが、最初のころに提案した
6100/改をはずさせていただきました。わずかな赤が入っているだけで印刷色が1色
増えてしまいそれだけコストがかさんでしまうので、残念ながらボツとさせていただ
きました。6100/改に期待していた方、ごめんなさい。事情をくんで許してね。
 それと、この6100の会(オリジナルシールの企画進行中)の紹介記事が8/15日号
のMacPeople(8/1日発売)に掲載してくれることになっています。今月はじめに編集
室に頼んだら「いいいよ」っていってくれたのですが、はたしてどうでしょうか?
掲載されたら皆なで喜んじゃいましょう。そこでシール参加に弾みがつくと良いなだ
けれどな。そこで、8月の頭あたりにはオリジナルシール計画の決行を発表したいな
って思っています。
 その時にはひときわ大きなご協力をお願いしますっ!!!

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


61. 白地の「6100/G3」を! - 98/7/18 17:57

デザイナー狂想曲さんのオリジナルシール関係のインデックスページ
http://www.macpro.co.jp/success/61seal/ にある写真や、装着イメー
ジを載せた http://www.macpro.co.jp/success/61seal/IDceal.html
は白地に黒の「6100/G3」というシールが載っていますが、実際のシー
ルのレイアウトにはグレーに白で「6100/G3」はあれど、その逆があり
ません。クロックをいじったりCressendoG3あたりをつかうと210や240
にはならないので、できれば白地に黒の「6100/G3」を復活させてもら
えないでしょうか。6100用のシールはまだレイアウト的に余裕がありそ
うですから、もう一枚増やすとか、よろしくお願いします。

白とか黒とかはだいたいです。ほんとはグレーだったり詳しい名前が
あるのだとは思いますけど、わかりません ^^;

umz [ mail ]


64. Re:白地の「6100/G3」は検討します。 - 98/7/18 19:36

>できれば白地に黒の「6100/G3」を復活させてもら
>えないでしょうか。6100用のシールはまだレイアウト的に余裕がありそ
>うですから、もう一枚増やすとか、よろしくお願いします。
なるほど、検討します。
でも6100/G3 240とか6100/G3 210とかは要りますか?
僕は、怪長の云うように「6100/G3」がればいいのかなって思うんですけど
皆さんはどう思いますか。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


70. Re:白地の「6100/G3」 - 98/7/19 06:49

#577ぴろりです。
98/7/18 19:36に デザイナー狂想曲さん曰く:
>でも6100/G3 240とか6100/G3 210とかは要りますか?
>僕は、怪長の云うように「6100/G3」がればいいのかなって思うんですけど

白地に黒(グレー?)の「6100/G3」は是非ほしいと思います。
G3の文字あたりのデザイナー狂想曲さんのデザインが気に入っているので今あるものと色が逆のも
ほしいですね(^-^ 
6100/G3 240、6100/G3 210も捨てがたい気がしますけれど、欲張りはやっぱりダメでしょうか。。。
結局、実際に貼ってみて数日かけて色々選んでいきたいなと考えていたので…(^^;

ぴろりん [ mail ]


73. Re:白地の「6100/G3」について - 98/7/19 10:45

98/7/19 06:49に ぴろりんさん曰く:
>#577ぴろりです。

>白地に黒(グレー?)の「6100/G3」は是非ほしいと思います。
>G3の文字あたりのデザイナー狂想曲さんのデザインが気に入っているので今あるものと色が逆のも
>ほしいですね(^-^ 

あっ、やっぱり!

>6100/G3 240、6100/G3 210も捨てがたい気がしますけれど、欲張りはやっぱりダメでしょうか。。。
>結局、実際に貼ってみて数日かけて色々選んでいきたいなと考えていたので…(^^;

↑この言葉、好きです。マック使いはちゃんと自分のマックとあそんでやりましょう。
放ったらかしはダメです。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


79. Re:白地の「6100/G3」について - 98/7/19 18:25

#577ぴろりです(^^

98/7/19 10:45に デザイナー狂想曲さん曰く:
>98/7/19 06:49に ぴろりんさん曰く:
>>#577ぴろりです。
>>白地に黒(グレー?)の「6100/G3」は是非ほしいと思います。
>あっ、やっぱり!

>>結局、実際に貼ってみて数日かけて色々選んでいきたいなと考えていたので…(^^;
>↑この言葉、好きです。マック使いはちゃんと自分のマックとあそんでやりましょう。

じゃあお願いーっ!(^±)  (強引&わがまま)

ぴろりん [ mail ]


83. Re:白地の「6100/G3」 - 98/7/20 11:26

98/7/19 06:49に ぴろりんさん曰く:
>#577ぴろりです。
>98/7/18 19:36に デザイナー狂想曲さん曰く:
>>でも6100/G3 240とか6100/G3 210とかは要りますか?
>>僕は、怪長の云うように「6100/G3」がればいいのかなって思うんですけど
>
>白地に黒(グレー?)の「6100/G3」は是非ほしいと思います。

私も是非欲しいです.

Kenji [ mail / web ]


112. Re:白地のG3シール復活! - 98/7/21 13:21

皆様の声により、白地のG3シール復活しました。
http://www.macpro.co.jp/success/61seal/seal.html
にて、お確かめください。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


126. Re:白地のG3シール復活! - 98/7/21 19:11

#577ぴろりです(^^
98/7/21 13:21に デザイナー狂想曲さん曰く:
>皆様の声により、白地のG3シール復活しました。

見ましたー!G3の文字がグレー地のものに対して若干小さめなのは意図的なものですか?
貼りたい貼りたい はやく実際に貼って眺めてみいです(^-^
もうこの際G3カードなくてもいいかもー (って目的がそれてる)←気分
ともかくシールの方はG3カードのように延期につぐ延期になりませんよーに っと(笑)
いつもご苦労様です。 本に載るといいですね(^^

ぴろりん [ mail ]


62. 場違いな書き込みではありますが‥ - 98/7/18 18:50

どうも、幽霊会員のろんさんです^^;;
まずはスレッド対応化おめでとうございます。

今回の書き込みは6100にはまったく関係ないです^^;;

実は私のメールアドレスは所属名と本名が一発でわかってしまう
ようなメールアドレスなのです‥
個人情報をあまり出したくないのと、どこからしらの
掲示板とかに書き込む度にspamの標的になるリスクを背負うのも
嫌でした。

そこでメールのみのサービスを使って公表用のアカウントを持って
いたのですが、その契約も今月で切れてしまいました。

しかし、公表用のメールアドレスがないのは不便なので
テンポラルに使える無料のメールサービスを探していたら
http://www.mac-addict.com/
というのを見つけました^^;;

これ、和訳すると「Mac中毒」なんですよね‥
他にもlovemac.comとか色々なMacintoshユーザー向けの
ドメイン名が選べるみたいです‥。

なんかここの会員さん達にぴったりな気がしたので
どうしても紹介したくて‥^^;;

webベースのメールサービスなので普通のPOPよりも
不便かもしれません。
とりあえず、日本語でも使えました。

興味がある方はどうぞ試してみてください^^;;

ろんさん [ mail ]


63. 6100カスタムペイント新色発表(^=^) - 98/7/18 19:31

またまた6100を塗ってしまいました。
今度もホワイト林檎シールがしっかり似合います。
また見てね。感想も聞かせてください。
http://www.macpro.co.jp/success/61seal/
ここです。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


68. Re:6100カスタムペイント新色発表(^=^) - 98/7/19 06:22

#577ぴろりです(^^
デザイナー狂想曲さん、ラベンダーメタリック見ましたー
やさしい感じの色なんですね 写真だと微妙な色調がなかなかわかりませんけど、
ラベンダー… ラベンダー系の色って個人的に好きなんですよ〜(^o^
職人さんに塗ってもらったそうで… うらやましーです。。。
ところで、これはブルーのカッティングシートを下に貼っていた方の6100ですか?(笑)
やっぱりこの調子でいくと6100に限らずデザイナー狂想曲さんの事務所にあるまっくは
近日中にみんな塗り替えられてそうな気がしますね(^^

ぴろりん [ mail ]


72. Re:新色の(^=^)6100は何台目? - 98/7/19 10:41

98/7/19 06:22に ぴろりんさん曰く:
>#577ぴろりです(^^
>デザイナー狂想曲さん、ラベンダーメタリック見ましたー
>やさしい感じの色なんですね 写真だと微妙な色調がなかなかわかりませんけど、

>ところで、これはブルーのカッティングシートを下に貼っていた方の6100ですか?(笑)
ふふふ.......違います!!(何台あるんでしょう(笑)

>やっぱりこの調子でいくと6100に限らずデザイナー狂想曲さんの事務所にあるまっくは
>近日中にみんな塗り替えられてそうな気がしますね(^^
自分でも困っています。もちろんオリジナルの筐体は素晴らしいのだけれど、ユーザーとして
の気持ちが、見栄えが悪くなって新しいマシンに移り気になるより、一緒に過ごした友人をリ
メイクして新鮮な気持ちでまだまだ付き合える方が、今の自分にはあっているかなって感じ。
もちろんお金もないし(渋笑)、カスタムペイントしちゃえば、フリマに出せなくなっちゃうから
最後までつきあうことにつながる(?)、移り気な(笑)自分に押さえを入れるためにもgood!

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


66. G3届いた〜青森にも! - 98/7/18 22:12

会員番号533の黒瀧です、私の弘前にもついにNewerG3届きまして、Happyです。
ちょっとてこずった所があったので書き込みます。
カード入れて試しの起動は1度でOKだったんですが、上フタをしたら...
あらっ?!起動してる様なんですがモニタが黒いまま...結局、ハードディスク
のケーブルがAVカードの上にあって、それどけたらOK、ですが、2、3mmの厚さ
でだめってのも...う〜む、こんなもんなのかな?
しかし、超早いです!PhotoShopでのイラスト作成が、どんどん出来そう!
あとはメモリがあれば...今72です。

黒瀧 琢生 [ mail / web ]


67. G3カード+MkLinux - 98/7/19 02:45

G3カードを手に入れた方に質問です。

G3カードをつけたままでMkLinuxは起動できますか?
カードを手に入れた中でMkLinuxを使っている人いましたら
教えてください。
また起動できるなら、backside cacheをonにする
コントロールパネルをResEditで cdev から scri に
変更して、MkLinux Booterより先に読み込ませると、
どうなるかも教えてください。

カタオカ [ mail / web ]


71. Re:G3カード+MkLinux - 98/7/19 07:58

98/7/19 02:45に カタオカさん曰く:
>G3カードを手に入れた方に質問です。
>
>G3カードをつけたままでCは起動できますか?
>カードを手に入れた中でMkLinuxを使っている人いましたら
>教えてください。
>また起動できるなら、backside cacheをonにする
>コントロールパネルをResEditで cdev から scri に
>変更して、MkLinux Booterより先に読み込ませると、
>どうなるかも教えてください。
newerG3カードをつけてMkLinux PreDR3は起動できます。
ただし機能拡張を読み込む前なのでプロセッサは601のままです。
 newerのMAXpowerG3PDSにはコントロールパネルはついていませんでした、
機能拡張だけでした。

yogawa [ mail / web ]


69. '98Internet Show in 秋葉原 - 98/7/19 06:36


#577 ぴろりです(^^
20日まで(…という月曜日まで)秋葉原の駅前広場でインターネットショウやってます。
ここのアップルのブースに行くと、既存の他社ノートブックをローラーで次々と踏みつぶすCMの
日本語版(CSで現在も放映されているもの)が見れます。。。
物を壊すのは良くないという意見もありますけど、私はこういう派手なCMって好きです
ご覧になったことがない方で東京近辺の方は秋葉原のアップルブースへ(^^
んっと… このCMでやってることは派手かもしれませんけど全体的な雰囲気はおとなしめで
嫌悪感のないCMだと思います。 最近特に気に入ってます。
ところで、アップルブースで司会(進行役)をしている女性の方はセントリス660のユーザーなの(^o^)/
もしかしてこの最強の6100を創る会の会員さんだったりしてー(笑)そうじゃなかったら… げっとしよー

ぴろりん [ mail ]


103. Re:'98Internet Show in 秋葉原 - 98/7/21 00:38

98/7/19 06:36に ぴろりんさん曰く:

僕も行って来ました。
最終日だったので盛り上がってるかなと思って期待していったのですが、
行った時間が悪かったのかMacのブースはとても静かでした。
目新しいものもなかったし・・・。
iMacのCMやってましたね。本物見たかったな。
でも、ほかのブースは結構人がいました。
しかし、あまり見るものもなかったのでいろんなブースで、
コンパニオンのおねーさんを見て目の保養してきました。

さんく [ mail ]


75. 改造って、何? - 98/7/19 14:33

ログが大きくなり過ぎたら心配とか言いながら、実はたくさん書き込んで
いるumzです。やっぱり800人もいる会だもの、これくらい活発じゃないとい
けませんね。ログの容量の件は、救世主が現れそうです。

ところで、「改造」って皆さんはどういう意味で使ってますか?「改造はメ
モリ増設とHD交換くらいです」という人もいれば、ペイントしたりLEDがHDD
に連動してたり、回路を半田づけで自作してクロックをあげている人もいま
す。いったい、どこまでが改造なのでしょうか。それとも、「どこまで」と
線を引くこと自体が意味のないことなのでしょうか。

私自身としては一応の答えがあるのですが、会員の皆さんの意見が聞いてみ
たいので、たくさんの書き込みお待ちしています。

umz [ mail ]


76. Re:改造って、何? - 98/7/19 14:53

#577ぴろりです。
98/7/19 14:33に umzさん曰く:

>ところで、「改造」って皆さんはどういう意味で使ってますか?
私はクロックアップにはあまり関心がありません。半田付けして元のカタチ(回路?)を
変えるのも好きじゃありません。 メーカーで出されるアップグレードものは好きです。
そうですねー 私の場合はお店で手に入るもの… メモリ、ハードディスク、その他周辺
のもの を使ってボテボテと貼り込んでいくのが好きなんです。SIMMコンバーターを使った
実験はしていますけど、”実験”なので成功してもそれをそのまま使う気も最初からなかったですし(^^
えっと、末永く使いたいと思っているので自分でひっかきまわすということは考えません。
私がやっていることは”増設”になりますよね(^^
今のところは私がやっていることは”改造”ではないと思っています。。。(^-^

ぴろりん [ mail ]


77. 改造とは、きっと - 98/7/19 16:43


私の感覚で、おもいつくままにあげると…
メモリ増設やHDD交換は、「改造」ではありません。
回路に手を加えるクロックアップは「改造」です
CD-ROM内蔵ができない機種で、はこに穴をあけてCDを内蔵させる、
なんていうのはまぎれもなく「改造」です。

98/7/19 14:53に ぴろりんさん曰く:
> SIMMコンバーターを使った実験はしていますけど、
この実験、非常に興味深く読ませていただきました。
これは、きっと「改造」ではないですよね。わたしは、改造
ではないと感じました。

多分、私にとって、本体に手を加えてしまって、元に戻せない変更が
「改造」なんだと思います。

(どこまでが本体か? という話はありますが…)

こじま [ mail ]


78. Re:改造という魔力? - 98/7/19 17:07

元の形や機能をかえることは改造。
自分の意図する目的に適合するように改造することは、改良(アップグレード)?
どっちも似てるけど、改造って言葉には何か心をくすぐられるます。

子供心に、友だちと同じじゃつまらないと、プラモやおもちゃを改造
したり、自転車をいじくりまっくったこと。単車や車を自分の求める
姿に夢を描いたこと。

みんな心をくすぐる、カ・イ・ゾ・ウです。

でも改造には、少なからずリスクをともなうようです。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


85. Re:改造って、何? - 98/7/20 13:12

ほとんどROMの流猫(No89)です。

98/7/19 14:33に umzさん曰く:
>ところで、「改造」って皆さんはどういう意味で使ってますか?「改造はメ>

メモリやHDD等は(スロットがあれば)増設ですね。

個人的には、Mac本体が壊れる危険性がある(高い)ものを改造だと感じ
ます。
クロックアップはソケット・ポン(機種による)だし改造とは言えないかも。

アンチMS本頑張って下さい <= 怪長様

それでは。

流猫(永久初心者) [ mail ]


87. Re:改造って、何? - 98/7/20 14:22

98/7/19 14:33に umzさん曰く:
>ところで、「改造」って皆さんはどういう意味で使ってますか?

元の形を留めないものが「改造」だと思います。回路をハンダごてを
使って変更したり、専用ベイがない機種に CD-ROM ドライブを内蔵したり
することが典型的なものと理解しています。

>す。いったい、どこまでが改造なのでしょうか。それとも、「どこまで」と
>線を引くこと自体が意味のないことなのでしょうか。

どんな形にせよ、メーカやショップの保証がなくなることは意識した方が
よいと思います。この Web ページでは、何度もその旨が注記されています
ので、適切だと思います。

TADASHI [ mail ]


98. Re:改造って、何? - 98/7/20 21:09

98/7/19 14:33に umzさん曰く:
>ところで、「改造」って皆さんはどういう意味で使ってますか?

私の解釈は「個人がREADY MADEの製品に、なにがしか手を加える事」です。
APPLEの製品の場合、これぐらいで良いのではないですかね?
皆さん手を加える事に慣れ過ぎではないでしょうか(^^;
...って当たり前ですよね「最強の6100を創る会」ですから(^o^)

岩鼻 [ mail ]


106. Re:改造って、何? - 98/7/21 10:27

ども、久々の書込みです。

僕にとっての改造って、やっぱりメーカーが容易している拡張以外の
事をした時ではないかと思います。

具体的には、
 メモリスロットにメモリを乗せる。
PDSスロットにVCカードを乗せる。
HDDスロットが「あまってる」所に、HDDを乗せる
これらは、特に改造には当たらないと考えます。

HDDを乗せ「かえる」
CPUクロックアップ
この辺は改造かと。

ちと、区分けが?だと思うかもしれませんが、僕の中では、
「増設用スロット、ベイがあると言う事は、増設しても良いと
メーカーは考えてる。スロットが無い所に無理矢理つける、
今あるのと交換するのは、メーカーとしては本意では無い」
と言う感じで区別してます。

cosmik [ mail ]


110. Re:改造って、何? - 98/7/21 13:00

改造は車でいうとフォグランプを付けたり、足回りを変えたり
マフラーを変えたり、そういうことなので、
自分が、改造と思ったら改造なのでは?

というわけで自分では標準以外の手を加えたら全部改造ですね。
まあ、ソフトのインストールは改造とはいえないかもしれないですが、
あれはカスタマイズといいますね。(あれ?同じか)

中仙道 太郎 [ mail / web ]


128. Re:改造って、何? - 98/7/22 01:10

私、IIsiの匡体に6100/66ボードを移植してしまった異端児です。今、G3カ
ードを突っ込もうか、画像処理の速いG3ボードに乗り換えようかと思案中で
す。G3ボードの問題点はパーソナリティカードと電源であることは以前に独
り言しました。パーソナリティカードなしでもG3ボードは立ち上がりました
ので、電源さえ押し込めば音声回路なしのG3サイレントマックができあがり
ます。サウンドレベルが0(ゼロ)で、警告音はメニューバーがピコピコする
状態です。あとは、パーソナリティカードをフレキシブルケーブルで横付けに
できれば完全体???

さて本題に戻りまして、このような脳移植(ロジックボードの交換)は改造で
しょうか。匡体は加工しますが、あとはパーツの組み込みだけです。それから、
できあがったマックは匡体名と移植したボード名のどちらで呼ぶのが適当でし
ょうか。たぶん匡体名でしょうから、私はやっぱり本会の異端児ですね。

頑張れ僕のIIsi [ mail ]


135. Welcome to Gossamer - 98/7/22 14:25

G3ボードってのは、G3/233などのGossamer基板のことですよね。Gossamerを
6100に移植する際の最大の懸案は、高さのはみ出るPersonality Cardをはず
した状態で動作するかどうかでしたから、懸案解決ですね。その時、機種名
は何になっているのでしょうか?DTとMTを区別しているのはどの部分なんで
しょうね。

電源部に関してはたしかPC互換機と同じATXになっているはずなので、コネ
クタを確認してみてください。写真で見る限りは同じに見えます。ATX電源
で薄くて小さいのがあれば、そっちを使う方がいいかもしれません。

基板の移植の場合、筐体と基板のどちらで呼ぶかは個人の好みでいいのでは
ないでしょうか。自分の好きな方の名前で呼べばいいと思います。

umz [ mail ]


140. Re:Welcome to Gossamer - 98/7/22 21:46

怪長からコメント頂き恐縮しています。G3ボードは怪長の言うようにゴサマー
基板のことで、試してみたのはG3/233DTです。通常の機種IDは510ですが、パー
ソナリティカードをはずした時のIDは未確認です。予想では510そのままじゃな
いかと思います。6100は66MHzでも100です。60MHzでも同じじゃないですか?
ゴサマーは233MHzも266MHzも300MHzもDTもMTも皆510じゃないのかな???
ゴサマー機種をお持ちの方情報をおよせ下さい。

それから「剥がすと保証なし」と書かれたシールの下のスイッチらしき物が
気になります。66*3.5=233、66*4=266、66*4.5=300の調節ができるんじゃない
かと思うんですが..。無理すれば233DTが300DTになるかもしれません。からく
りを明かしたHP等の情報あれば教えて下さい。

ATX電源は、出力ばかりか、ボックスの大きさや、ねじ穴の位置まで規格化され
ているそうで、小型や薄型の物はまだ見たことがありません。排気型でなくて
吹き付け型(?)のボックスからファンを抜き取って薄型に加工してやれば6100に
も納まるかもしれません。また、ATX電源基板をそっくり6100の電源ボックスに
移植する方が楽かも知れません。しかし、以前にも書きましたが電源に手を加
えるのは危険なのでじっくり探す方がベターと思います。

脳移植マックや改造マックの名前はやはり個人の好みですね。6100/G3なんて
サウンドの良い名前もあることですし。私はIIsi/300が目標です。

頑張れ僕のIIsi [ mail ]


142. Re:Welcome to Gossamer - 98/7/22 22:33

保証がなくなるシールの話は http://www.bekkoame.or.jp/~t-imai/mainj.html
に詳しいです。有名なTakさんのページですね。 その中の PMG3に関するページ
http://www.bekkoame.or.jp/~t-imai/g3aj1.html に、いろいろ載ってます。
1,2ヶ月前のMacPower誌にTakさんが書いていた記事では、金属線をうまく使っ
て、たしかシールを剥がさずにクロックを変更するとかいう話があったような
気がしますけど、覚えている方いらっしゃいますか? 買おうと思ってて忘れま
した。

ATX電源に関して、配置やネジ穴は規格になってるらしいですが、大きさまで
決まってるんでしたっけ? PCパーツ屋でみるATX電源は大きさがいろいろある
ように思えるんですけど。最近はMicroATX(?)とかいうのがあるそうなので、そ
いつが使えるかも知れません。

umz [ mail / web ]


143. Re:Welcome to Gossamer - 98/7/23 00:27

1)ゴサマー基板のクロック変更スイッチについて
>
http://www.bekkoame.or.jp/~t-imai/g3aj1.html に、いろいろ載ってます。
大変参考になりました。233から266への変更は成功率が高くトライしてみる
価値がありそうです。

2)ATX電源について
>最近はMicroATX(?)とかいうのがあるそうなので、そ
>いつが使えるかも知れません。
それは、ボードサイズの規格と聞いていますが、電源の小さいのがあっても
おかしくないですよね。あせらず気長に探してみます。

3)パーソナリティカードについて
カードの横付方法についてアイデアがあれば御教示ください。ちょっと
ムシがよすぎるか??失礼しました。

頑張れ僕のIIsi [ mail ]


148. Re:ATX電源 - 98/7/23 12:32

>>最近はMicroATX(?)とかいうのがあるそうなので、そ
>>いつが使えるかも知れません。
>それは、ボードサイズの規格と聞いていますが、電源の小さいのがあっても
>おかしくないですよね。あせらず気長に探してみます。
ATX電源なら赤や黄色や黒の線が何本か出ているだけなので、そこを延長させて、
ACアダプターみたいにして外付けにすればOKなのではないでしょうか?
見た目は....床と同じ色に塗ってごまかし、配線には透明のホースでもかぶせれ
ば今はやりのスケルトンコードになる....かも。(^^;;
さらに10Mぐらい離せば騒音も小さくなってGoodかも。

中仙道 太郎 [ mail / web ]


150. Re:ATX電源 など - 98/7/23 21:35

ATX電源に関しては、さらにTakさんのページにこんな情報もあります
(
http://www.bekkoame.or.jp/~t-imai/g3aj4.html )。 やっぱり、差し
換えてもそのまま動作するようですね。

パーソナリティカードの利用は頭が痛いですね。ライザーカードやフ
レキシブルケーブルもそう簡単に作れそうでもないですし。

umz [ mail ]


152. Re:ありがとうございます - 98/7/23 23:32

>ATX電源に関しては、さらにTakさんのページにこんな情報もあります
>(
http://www.bekkoame.or.jp/~t-imai/g3aj4.html )。

MacとPS/2の切替スイッチには驚きました。どうして統一しなかったのか
不思議です。アップルって変ですね。......だから好きなんですけど。

>パーソナリティカードの利用は頭が痛いですね。ライザーカードやフ
>レキシブルケーブルもそう簡単に作れそうでもないですし。

6100のPDSとソケットが同じように見えるので、PDSアダプタが使えそう
な気もしますが、....悲しいかな、私、買ったばかりの6100/60AVをG3
化の資金繰りのために処分したので確認できません。アダプタ上のソケ
ットが少し背面側にずれていたので苦しいかも?

とりあえず、G3サイレントマックがどこまで正常に動くか、クロック
アップがどこまでできるか等確認しながら、あせらず気長に考えます。

頑張れ僕のIIsi [ mail ]


80. C660avでSIMMアダプタ - 98/7/19 23:49

C660avで装着済のメモリ16MB*2を活かしつつMAX68MBまで拡張するため、
噂のSIMMアダプタを買ってきました。
SIMMアダプタには高さとソケットの向きの違いで合計4タイプありましたが、
C660avの場合にはどれが使えそうなのか購入前に確認してこなかったので、
とりあえず"Higher Left"タイプと記されたものを買ってきました。

で、家に帰ってケースを開けた瞬間、やはり失敗したなぁと思いました。
660avの場合SIMMスロットがロジックボードの比較的前寄りに位置するので
"Higher Left"タイプではソケットに差したSIMMがCD-ROMドライブの背面す
れすれまできてしまうのです。更に悪いことに、そこは電源ボックスから
ドライブ類への電源ケーブルの通り道になっていて、おまけに上にはSCSIリ
ボンケーブルが折り畳まれているのです。絶対蓋閉まらないよ、これ。

今日はもう眠いので、続きはまた明日やることにします。
おやすみなさい。

SEED [ mail ]


84. Re:うまくいったけど... - 98/7/20 12:06

今朝、かなり強引に蓋を閉めて起動させてみましたが、
ちゃんとMAXの68MBになってました。うれしー!
ところが、そのまま30分ぐらい運転したとき、
突然バチッという音がして画面が固まってしまいました。
慌てて電源を落として蓋を開けてみると...
やはりというか当然というか、
SIMMアダプタに差さっていたSIMMが1本外れていたのでゾッとしました。
蓋を閉めたときかさばるリボンケーブルがSIMMアダプタを圧迫するので、
リボンケーブルのうちCD-ROMドライブとハードディスクを結ぶ部分を
CD-ROMドライブの上を通すように配線を変えてやると、
すんなり閉まるようになりました。

SEED [ mail ]


90. Re:C660avでSIMMアダプタ - 98/7/20 17:20

#577ぴろりです。SEEDさんさんこんにちはー(^^
98/7/19 23:49に SEEDさん曰く:
>C660avで装着済のメモリ16MB*2を活かしつつMAX68MBまで拡張するため、
>噂のSIMMアダプタを買ってきました。
>SIMMアダプタには高さとソケットの向きの違いで合計4タイプありましたが、

Higher、Lower それぞれLeft,rightがあって4タイプですね
SEEDさんが買ってきたものはHigher Leftとのことですけど、高さのある方を選んだのはまわりの関係ででしょうか?
背が低いとどこかにぶつかってしまうとか…

>SIMMアダプタに差さっていたSIMMが1本外れていたのでゾッとしました。
こわいですねー(^^;; 私も実験してる時こういうのおそれてました。けっこう簡単に外れてしまうみたいで。
でも今回のSEEDさんの作業で”16MのSIMMだとそのままで大丈夫”ということが証明されましたね
SIMMアダプターって16MSIMMまでを想定されたものらしいのですけど、実際に動いたんですね(^^

私も続きがんばろっと(^^;

ぴろりん [ mail ]


94. Re:Higherタイプを選んだわけ - 98/7/20 19:05

こんにちは、ぴろりんさん。
>Higher、Lower それぞれLeft,rightがあって4タイプですね
>SEEDさんが買ってきたものはHigher Leftとのことですけど、高さのある方を選んだのはまわりの関係ででしょうか?
>背が低いとどこかにぶつかってしまうとか…

その通りです。
SIMMアダプタ購入前にC660avのロジックボードのSIMMスロットの位置と取り付
ける向きを確認してこなかったので、
Leftとrightのどちらにすれば良いのか分かりませんでした。
DOS/V専門店だったので店員に聞くわけにもいかないし...
それなら下図のようになるべくコンパクトに納まるようにしたいと考え、
Higherタイプを選んだというわけです。

|__ <--- 16MB
|__ <--- 16MB

|| <--- 32MB
||

Leftを選んだのは賭けでした(^^;
実際はHigher Rightを選ぶのが正解でしたが、
Higher Leftでもなんとか収まったので、これで良しとしよう。

>>SIMMアダプタに差さっていたSIMMが1本外れていたのでゾッとしました。
>こわいですねー(^^;; 私も実験してる時こういうのおそれてました。けっこう簡単に外れてしまうみたいで。
>でも今回のSEEDさんの作業で”16MのSIMMだとそのままで大丈夫”ということが証明されましたね
>SIMMアダプターって16MSIMMまでを想定されたものらしいのですけど、実際に動いたんですね(^^

今のところ固まったり爆弾が出たりといったトラブルはありません(^^)
C660avはメモリインターリーブに対応していないので、
1枚単位で増設してもパフォーマンスには影響しないようです。

 

SEED [ mail ]


96. Re:Higherタイプを選んだわけ - 98/7/20 20:06

#577ぴろりです(^^
98/7/20 19:05に SEEDさん曰く:

>Leftとrightのどちらにすれば良いのか分かりませんでした。
>DOS/V専門店だったので店員に聞くわけにもいかないし...
そうですよねー DOS/V屋さん… 私もDOS/V屋さんで買いましたけど、下手に質問して
「マックはわかりません」「当店では保証はしません」みたいな言葉を聞くのがイヤだったので
論点をずらして簡単な質問して(…というか”こういうのもあるんですね left,rightって何ですか?”)
みたいな(^^;;

>それなら下図のようになるべくコンパクトに納まるようにしたいと考え、
>Higherタイプを選んだというわけです。
>
>|__ <--- 16MB
>|__ <--- 16MB
>|
>|| <--- 32MB
>||
>
>Leftを選んだのは賭けでした(^^;
>実際はHigher Rightを選ぶのが正解でしたが、

Higher Rightを選ぶのが正解 ということは660の場合反対側の低い位置には何かあるんですね(^^;
16MB→ --| |
16MB→ --| | ←32MB
上のようにLower rightだと下の16Mが何かとぶつかってしまうような…

>今のところ固まったり爆弾が出たりといったトラブルはありません(^^)
>C660avはメモリインターリーブに対応していないので、
>1枚単位で増設してもパフォーマンスには影響しないようです。

でも動いて本当によかったですね(^^ このSIMMアダプターってもともと、眠っている容量の少ない
SIMMを復活させるためのものですし”再利用するためのもの”ということを聞いたことがあります。
私はなにもかも大きいメモリで って最初に意識がいってしまいますけれど、SEEDさんの今回のレポート
見るとなかなか感銘をうけるものがあります(^^

ぴろりん [ mail ]


113. Re:そのうち32MB*2を... - 98/7/21 13:37

こんにちは、SEEDです。

>Higher Rightを選ぶのが正解 ということは660の場合反対側の低い位置には何かあるんですね(^^;
>16MB→ --| |
>16MB→ --| | ←32MB
>上のようにLower rightだと下の16Mが何かとぶつかってしまうような…

CD-ROMドライブと干渉してしまうのです。
余談ですがこのドライブ、6100からのお下がりのトレイ式なので
トレイ式用のフロントペゼルを新たに購入したのですが、
はめてみると他の部分と色が違うので悲しかったッス(- -;

>でも動いて本当によかったですね(^^ このSIMMアダプターってもともと、眠っている容量の少ない
>SIMMを復活させるためのものですし”再利用するためのもの”ということを聞いたことがあります。
>私はなにもかも大きいメモリで って最初に意識がいってしまいますけれど

正直言って動くことはあまり期待しておりませんでした。駄目もとでした。
それだけに動いたときは嬉しかった!

当分先の話しになるとは思いますが
6100用にプリンストンの64MB SIMMを買ったら、
次は捻出された32MB*2で試してみようと考えています。
 

SEED [ mail ]


114. Re:そのうち32MB*2を... - 98/7/21 14:30

いとう(700番)です。
#ちょっとだけおじゃまします。

98/7/21 13:37に SEEDさん曰く:
>当分先の話しになるとは思いますが
>6100用にプリンストンの64MB SIMMを買ったら、
>次は捻出された32MB*2で試してみようと考えています。

えーと、32MBのSIMMは2バンクなのでうまくいかないのでは?
詳しくは
http://www.threeweb.ad.jp/~masatoo/memoryslot.html
あたりが参考になると思います。

#64MBならいいのかも?

いとうとみお [ mail ]


125. Re:そのうち32MB*2を... - 98/7/21 19:00

#577ぴろりです(^^
98/7/21 13:37に SEEDさん曰く:

>余談ですがこのドライブ、6100からのお下がりのトレイ式なので
>トレイ式用のフロントペゼルを新たに購入したのですが、
>はめてみると他の部分と色が違うので悲しかったッス(- -;
新たに購入したベゼルの方が白に近いんですね(^^; 私もそういうのはすごく
気になります。買う時に躊躇してしまうことがよくありますけど、理由の大部分は
色ですねー。。。 本体の色に近くなるように数日間ひなたぼっこさせるとか…
こうやって本当に”日焼け”ができるのか私もわからないんですけれど、もし色
違いに遭遇したら私なら焼いてみます(^^;

>正直言って動くことはあまり期待しておりませんでした。駄目もとでした。
>それだけに動いたときは嬉しかった!
16MのSIMMをのせるあたりまではほぼそのままでも大丈夫なようですねー
#578の稲田さんからも指摘していただいていましたが、SIMMアダプターの
どうも67〜70の部分を容量とかスピードにあわせて線でつなぐのが本当のようです。
但し私もまだ途中なので自信がありません。
二枚差した時にそのSIMMアダプター単位で何Mになるかをふまえて ここの部分
をどういう組み合わせで繋げるか必要なような雰囲気なんです。(自信ありません)
容量が大きい時(64M)この部分変えたら変化がおこったので… まだまだ本当に
わからないことだらけ(^^;;; 16Mあたりでは特に必要ないのかもしれませんし。

>当分先の話しになるとは思いますが
>6100用にプリンストンの64MB SIMMを買ったら、
>次は捻出された32MB*2で試してみようと考えています。
そうですねー いとうとみおさんもコメントされている通り32Mはそのままだと
動かないと私も思います。

ぴろりん [ mail ]


139. Re:本当にできないみたいね... - 98/7/22 21:06

>次は捻出された32MB*2で試してみようと考えています。

フフフ、ちょっと調子に乗りすぎてしまいました(^^ゞ


SEED [ mail ]


144. 実は私も…(^^; - 98/7/23 01:25

#577ぴろりです(^^
98/7/22 21:06に SEEDさん曰く:

>フフフ、ちょっと調子に乗りすぎてしまいました(^^ゞ
なんかわかりますー(^^; 実は私も…差さるしやってみようかなーって”今でも”思います。
気持ち的には 「こっちが望めばSIMMもきっと気分で動いてくれるかも」 みたいなのがあって
いえ、もちろん原理的に動かないのはもうわかってますけど、なんか気持ちが伝わる可能性がゼロ
だとは思いたくなくって(^^; (SIMMアダプターに32M4枚差すところまでは事実やってました)
… はぁー。。。 まぁそれはそれとしまして。。。
これが大丈夫だったからこっちもOKかもしれないって、やっぱり思うときありますね(笑)

まったく的外れなレスのようで申し訳ありませんー(^^;;

ぴろりん [ mail ]


151. Re:実は私も…(^^; - 98/7/23 22:39

>… はぁー。。。 まぁそれはそれとしまして。。。
>これが大丈夫だったからこっちもOKかもしれないって、やっぱり思うときありますね(笑)

h!! 全くおっしゃるとおりです(^^;;;
絶対に無理だと分かっていても、
不可能を自分の目で確かめるまでは納得できない部分があって、
つい行動に移してしまうこともしばしば...
32MB*2もやってしまうでしょうね...たぶん
こまったもんだ(^^ゞ

SEED [ mail ]


82. video機能付きG3カードに期待するもの - 98/7/20 06:39

最近各社からG3カードが発売されブームになっていますが、そのどれもが video性能がCPU性能のアップに比べ期待はずれに終わっています。
今後 video機能付きG3カードを出すメーカーにはそこのところの改善を希望します。

くまさん [ mail ]


93. Re:video機能付きG3カードに期待するもの - 98/7/20 18:18

#577ぴろりです。
98/7/20 06:39に くまさんさん曰く:
>最近各社からG3カードが発売されブームになっていますが、そのどれもが video性能がCPU性能のアップに比べ期待はずれに終わっています。
>今後 video機能付きG3カードを出すメーカーにはそこのところの改善を希望します。

CPUが速くなるのはもちろんけっこうだと思いますけど、見た目に感じる部分として
画面まわりが改善されないのは私も納得できません。ビデオ機能付きG3カードが本当に出るのなら
予約してあるNewerのG3カードをあきらめてでも待ちます。やっぱり画面表示は大切ですよね(^^
計画があるよ 程度の話じゃなくって、もうそろそろ具体的にいつごろ、どんな感じの仕様で出すとか…
メーカーで正式にアナウンスしてほしいと思います。
「ビデオ機能搭載G3カード」というだけでなんかワクワクします(^-^

ぴろりん [ mail ]


99. Re:video機能付きG3カードに期待するもの - 98/7/20 21:13

7100や8100の場合NuBusに videoボードを挿せば video性能は改善できるのですが
6100の場合V-RAMの増設ができませんしAVカードかVCカードの選択肢しかありません。
したがってvideo機能付きG3カード は61000ユーザーにとってもっとも期待されるものなのです。
私の場合ビデオの取り込みはやらないのでAV機能は必要ないので画面の作画速度アップと表示色数が増えることが希望なのです。
ボードの回路構成としてはG3プロセッサと最新のグラフィックコントローラを同一基板に配置しV-RAM を付けグラフィック関係のタスクはG3プロセッサと最新のグラフィックコントローラに担当させれば実現できると想うのですがどうでしょうか。

くまさん [ mail ]


130. Re:video機能付きG3カードに期待するもの - 98/7/22 05:15

Video機能付きは出てくれるといいですね^^;;
でも、私はできるだけ早くG3カードが欲しいので
Newerの予約はそのままにしますけど‥^^;;

実は淡い期待をしてるんですよ‥
もし、他の会社が6100用のvideoカードを出すなら、
Newerが対抗して、同じようなVideoカードを出してくれ
るのではないかと‥。

Newerはvideo cardの類も作っていますし、今回のG3の発売に
合わせてNewerRAMで6100用の64M SIMMなんかも出していますから‥。
Video cardの可能性はあると思ってます。

ろんさん [ mail ]


149. Re:video機能付きG3カードに期待するもの - 98/7/23 18:12

私はインターウエアーが有力だと考えています
何故かというと、NewerやSonnetはG3カードいち早く出したものの、動作不安定や納期遅れなど手こずっているからです。
いままで様子を見ていた インターウエアーが、この市場が儲かると判断すれば開発に着手していると想うのですがどうでしょうか。
勿論後発なのですから同じ物では意味がありません。

くまさん [ mail ]


88. いろいろ参考になります - 98/7/20 15:31

こんにちは。716番山口@京都です。
このページをもっと早くしっていれば、失敗しないで済んだものをと最近、後悔
しています。SIMMコンバーターの失敗(これは全く無知であったため)。ぴろりさんには
いろいろメールをいただいたりでお世話になりました。
それに64MBのSIMM、これはとあるPC工房で購入した、EDOのコンポジットってやつ
ですか。当時はコンポジットやのなんやのとの意味も理解していなかったのです。
最近、このページのおかげですこしわかりかけてきました。皆さまお世話になります。

この64MB EDOについて少しレポートさせてください。これは大阪日本橋の某PC工房と
いう店の15,500円(当時)のSIMMで裏と表にやたらICがついているやつです。
このSIMMを買ってきて、本体に装着したところ、正常に起動して、ちゃんと136MBを
認識されたのです。ところが使っているうちに、幾度となく突然アプリが終了するという
トラブルに見舞われ、最初はソフトを疑い、機能拡張などを外したり、入れたり
やっていました。しかし直らない。特にネスケの場合が顕著にあらわれました。
いろいろなことをやってみましたが、やはりメモリーを32x2に戻したら、状況は
改善されます。起動時に爆弾とかだとあきらめがつくのですが、どうも納得いきません。
どなたか、明快な解説をよろしくお願いいたします。

ぴろりさんが使っておられるプリンストンのSIMMを購入すべく考えていますが、なかなか
勇気が出ない今日この頃です。

YAMA [ mail / web ]


91. Re:いろいろ参考になります - 98/7/20 18:00

#577ぴろりです 山口さんこんにちはー(^^
98/7/20 15:31に YAMAさん曰く:

>この64MB EDOについて少しレポートさせてください。これは大阪日本橋の某PC工房と
>いう店の15,500円(当時)のSIMMで裏と表にやたらICがついているやつです。
私はコンポジットのSIMMってまだ見たことがないんですけどICがたくさんついてるって本当なんですね

>このSIMMを買ってきて、本体に装着したところ、正常に起動して、ちゃんと136MBを
>認識されたのです。ところが使っているうちに、幾度となく突然アプリが終了するという
コンポジットはまっくでは不安定だそうです。メモリ容量に対してたくさんのICで構成されてるのが
理由らしいですけど、そういう現象がおこるんですねー 動くか動かないかハッキリしていれば使い
続けるかあきらめるか判断できるところですけど…。
あと、あきらめる前にもう一度… 初期化してもいいようなハードディスクを用意してシステムを入れ直し
てみてください。その際に今まで使っていたフォーマッタとは別のものがあればそれで物理フォーマットから
やってみて、今までと”違うドライバ”で新しいシステムをつくってから頻繁に落ちるネスケ等入れてみて
もう一度チェックを(^^; 

>ぴろりさんが使っておられるプリンストンのSIMMを購入すべく考えていますが、なかなか
>勇気が出ない今日この頃です。
私自身で確認してるもので動作が確実なのはPD64M72FP(64M),PD128M72EDO(128M)です。
PD64M72EDOもお店で「6100のみ可能」となって売ってるのを見ました。のみって気になりますけど…
あと、PD128M72FP(128M)も大丈夫なような”気”がします(^^;

ぴろりん [ mail ]


92. Newer G3 PDS トラブルレポート - 98/7/20 18:01

本日、Cyberian Outpostに注文してあったG3カード(210M)が到着しました。
さっそく6100/60Aにインストールしてみたのですが、ちょっとトラブルを
経験しました。皆さんの参考になればと思いレポートしておきます。

何はともあれインストールを開始しました。マニュアルに書かれているとおりに、
1) 機能拡張をインストールする、2) マシンをシャットダウンして上ぶたを
はずしAVカード+ブラケットを取り出す、3)ROMカードをキャッシュスロットに
移動させる、4)AVカードのPDSアダプタをG3カードと交換してPDSスロットに
さしなおす、と作業を進め、電源を入れました。いつものとおりの起動音で
立ち上がって、アイコンパレードが始まったのですが、Newerの機能拡張の
アイコンにバツ印が書かれてしまっているではありませんか!

本来このアイコンにはCPUクロック周波数とキャッシュバスクロック周波数が
表示されるのだそうで、マニュアルのトラブルシューティングのところには、
これらの数字の上からバツを書かれたらキャッシュのテストに失敗したので、
サポートに連絡せよと書かれていますが、そもそもこの数字すらでていません。
付属のGaugeというソフトでCPUのタイプとクロック周波数を調べてみましたが、
案の定もとの601/60MHzのままでG3は立ち上がっていません。機能拡張を
Newerのもの以外すべてオフにしたり、PRAMをクリアしてみたり、いろいろ
試してみましたが結果はかわりません。

不良品なのかなあと思ってとりあえず作業をあきらめ、一緒に注文してあった
PowerBookのメモリ増設作業を始めたんですが、こちらも48Mのはずなのに
24Mしか認識されなかったりして、一瞬目の前が真っ暗になりかけましたが、
気を取り直してメモリの取り付けをやり直したところ今度はOKでした。
たぶんちょっとした接触不良だったのでしょう。で、もしやと思い、
G3カードの取り付けもやり直してみたところ、今度は何ごともなかった
かのように、ちゃんとアイコンが表示され、G3カードが起動されるように
なりました。現在耐久試験中ですが、問題なく動いているようです。
確かに速い!

やはり、6100のように製造されてある程度時間が立っているマシンは
(置かれている環境にもよるのだと思いますが)どうしてもコネクタの
接触不良が起きやすくなっているということなのでしょうか。
以上、参考にしていただければさいわいです。

S.P. [ mail ]


97. Re:Newer G3 PDS トラブルレポート - 98/7/20 21:06

98/7/20 18:01に S.P.さん曰く:

>たぶんちょっとした接触不良だったのでしょう。で、もしやと思い、
>G3カードの取り付けもやり直してみたところ、今度は何ごともなかった
>かのように、ちゃんとアイコンが表示され、G3カードが起動されるように
>なりました。
>やはり、6100のように製造されてある程度時間が立っているマシンは
>(置かれている環境にもよるのだと思いますが)どうしてもコネクタの
>接触不良が起きやすくなっているということなのでしょうか。

 私も、最初の起動はだめでした。移動させた ROM card か、G3 card
そのものがきちんと挿したつもりでも接触不良を起こしたのではないか
と疑いました。改めて ROM card、AV card と PDS への差し込みをや
り直したらうまく起動しました。S.P. さんのおっしゃるとおりかも知れ
ませんね。
それにしても、久しぶりに急ブレーキとクラッシュの起動音を聞いた
な(^^;。

Tabo@熊本 [ mail ]


104. まだまだ遅れそうG3カード - 98/7/21 08:09

G3カードを今か今かとお待ちの皆様。私なぞは2月に注文を出したのに、、。またまた催促メールを送りつけると、Cyberianからの返事は以下です。

We are getting these in little by little - literally 6 at a time. I am not supposed to let you know this, but since your friend got one from us, you are naturally curious. Our big shipment is currently expected on 7/31, but as they continue to trickle in the door, we ship them out in the order that the orders were placed for them.

全くいい加減なものですね。もうキャンセルしたいぐらいです。

浦川@つくば [ mail / web ]


131. Re:まだまだ遅れそうG3カード - 98/7/22 10:19

98/7/21 08:09に 浦川@つくばさん曰く:
>G3カードを今か今かとお待ちの皆様。私なぞは2月に注文を出したのに、、。

私も1月末に2個注文したのですが,昨日1個だけ届きました.
メールで問い合わせると,

These are still just trickling in the door. We have hardly gotten a dozen of these in. We are shipping them out as soon we receive them to our customer in the order the orders were placed.

とのことでした.

Kenji [ mail / web ]


133. Re:まだまだ遅れそうG3カード - 98/7/22 13:26

僕は高くても国内版が安心かと思い、4月に近所の店に注文してあったので
今日確認したところ、今日出荷されるので明日23日に引き渡しできる、との
ことでした。メディアビジョン扱いのやつだそうです。
210の方ですが、8万円前後、とのこと。
今後の入荷は未定だそうですが、この値段で出せるのは今回だけになるかも、
と云っていました。円安で今後の検討がつかないそうです。次の国内版出荷
は9月になるかもしれない、とも云っていました。
こうなってくると、海外版でも国内版でも、あったら即買い、なんでしょう
ね。
しかし。皆さんのお話を伺っていても、絶対量が足りなすぎるのでは???
と思えるのですけれどねえ、にゅーわーさん。そんなにラインが足りないの
でしょうか?

南国少年 [ mail ]


108. 半透明のiMac色のCDの前面パネル - 98/7/21 12:49

VAIO色の6100いいですね。りんごのシールも立体的にへこんでいるように
見えるものを作ったりして...(デザイナー狂詩曲さんなら本当に作りそう^^;;)

僕はCDの前面パネルを半透明のiMac色で出して欲しいなあ。
もちろんスロット形状はパイオニア製のスロットインにあわせたもの。
どこか作ってくれないかなあ。型どりして自分で作るしかないかなあ。

中仙道 太郎 [ mail / web ]


109. 訂正(デザイナー狂想曲さんへのレス) - 98/7/21 12:52

>>デザイナー狂詩曲
デザイナー狂想曲さんでした

中仙道 太郎 [ mail / web ]


116. Re:半透明のiMac色のCDの前面パネル - 98/7/21 14:40

98/7/21 12:49に 中仙道 太郎さん曰く:
>僕はCDの前面パネルを半透明のiMac色で出して欲しいなあ。
>もちろんスロット形状はパイオニア製のスロットインにあわせたもの。
>どこか作ってくれないかなあ。型どりして自分で作るしかないかなあ。
いいですねえ。
いま南国少年さんと、ぴろりさんで話題になってるブルドーザー型CD
のふたですが、中仙道さんや僕のようにスロットルインのCDDにして
フロントベゼルをiMacの様なスケルトンブルーで作ったらかっこいい
ですね。わずかなスリットだけにして(オールドマックのFD挿入口みた
いな)白いアップルマークがエンブレムになってはめ込まれていたら最高!
でもその時は左側の6色林のバランスが悪い。これは埋めちゃうしかない。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


111. ホームページの表示はどこ? - 98/7/21 13:07

書き込みでホームページを記入しているんですが、どこに
表示されているのでしょうか??

http://member.nifty.ne.jp/_taro/

中仙道 太郎 [ mail / web ]


118. Re:ホームページの表示はどこ? - 98/7/21 15:16

98/7/21 13:07に 中仙道 太郎さん曰く:
>書き込みでホームページを記入しているんですが、どこに
>表示されているのでしょうか??

URLが書き込まれた場合はそっちに、メールアドレスのみの場合はmailto:で
名前のところからリンクするようになってたはずなのですが、新会議室に移
行したときに、常にmailto:になるようになってましたので、さっき直しまし
た。

これでいいですか?

PS.
ちなみに、
http://www2.tky.3web.ne.jp/~umz/AM/のようにURLは今度から文
中でもOKなんですよ。

umz [ mail ]


119. どれどれ? - 98/7/21 15:22

てすと

中仙道 太郎 [ mail / web ]


120. OKみたい - 98/7/21 15:24

できればHPかメールか区別がつけばいいですね
というか両方あるともっといいです

中仙道 太郎 [ mail / web ]


121. これでどう? - 98/7/21 15:54

98/7/21 15:24に 中仙道 太郎さん曰く:
>できればHPかメールか区別がつけばいいですね
>というか両方あるともっといいです

書き込みの処理スクリプトではなく、表示用スクリプトの変更だったので、
ほんとはわざわざ書き込まなくてもチェックできましたよ。今回もです。

あまりごちゃごちゃさせたくないんですけど、これでどうでしょう? もっ
と派手なやつが欲しいですか?

umz [ mail / web ]


122. Re:これでどう? - 98/7/21 16:00

>>これでどうでしょう?
いいですね。(^^)

中仙道 太郎 [ mail / web ]


117. Newer G3カード210 到着 - 98/7/21 14:52

今 Cyberian から届きました.

でも2個注文したのに1個しかきてないぞ.
とりあえずこの1個を僕のものにして,動かしてみます.

Kenji [ mail / web ]


123. Re:Newer G3カード210 到着 - 98/7/21 16:09

98/7/21 14:52に Kenjiさん曰く:
>とりあえずこの1個を僕のものにして,動かしてみます.

うごきました.Netscape 4.5 がサクサクうごきます.
なぜかわたしの6100,すでに Boot ROM slot があいてい
たので,G3カードをさすだけでした.

Kenji [ mail / web ]


127. Re:Newer G3カード210 到着 - 98/7/21 21:34


>なぜかわたしの6100,すでに Boot ROM slot があいてい
>たので,G3カードをさすだけでした.
6100/66の中にはROM無しで起動するロジックボードがあるそうです。
私も持っていますが、キャッシュのみ刺さっていてROMが無かったので
最所不良品ではないかと思いました。でもその基盤普通に起動して使える
のですが、どうやっても最初から刺さっていたキャッシュを認識しなかった
のです。

ortho [ mail ]


157. Re:Newer G3カード210 到着 - 98/7/24 06:29

私もついにG3カードを手に入れました(^o^)

ねすけがこんなに速く動く物とは‥
うまれて初めて知りました(;o;)←感動の涙(笑)
すでに手に入れられた方にはわかりますよね、この気持ち^^;;

まだカードが来ていない方にはカードができるだけ早く届きますように‥。

ホントに無駄なカキコですみませんm(_ _)m
#でも、だれかに自慢したかったの(笑)

ろんさん [ mail ]


161. Re:Newer G3カード210 到着 - 98/7/24 11:44

98/7/24 06:29に ろんさんさん曰く:
>私もついにG3カードを手に入れました(^o^)
>
>ねすけがこんなに速く動く物とは‥
>うまれて初めて知りました(;o;)←感動の涙(笑)
>すでに手に入れられた方にはわかりますよね、この気持ち^^;;

わかります.風のように速いですから.
6か月待った甲斐があるというものです.

Eudora もサクサクです.びゅんびゅんメールが来ます.
CPU パフォーマンスがボトルネックだったんですね〜.

Kenji [ mail / web ]


169. Re:Newer G3カード210 到着 - 98/7/24 19:45

98/7/24 11:44に Kenjiさん曰く:
>Eudora もサクサクです.びゅんびゅんメールが来ます.
>CPU パフォーマンスがボトルネックだったんですね〜.

そのようですね。
私の6100は10Mbps回線でネットに繋がっているのですが、
今までは精々30k/s〜50k/sくらいしか出なかったんです。

ところがG3を入れてからは70k/sくらい常時出ています^^;;
今日、ダウンロードしていたらその速度はなんと200k/s‥
CPUはいろいろな部分に関わって来るので、こんな
関係なさそうな部分まで高速化が計れるんですね。

ろんさん [ mail ]


136. Newer G3 210 Benchmark - 98/7/22 16:47

Speedometer 4.0 で計ったベンチマークをとりあえずアップしました.
http://www.inseki.gr.jp/~kenji/S6OC/bench.gif

左が買った当時の数字です.
6100/60AV
System 7.1.2
RAM 16MB

右がG3カードをつけた後.
6100/G3 210 (AVではない)
Syetem 7.6.1
RAM 72MB

Kenji [ mail / web ]


137. CD−ROM - 98/7/22 18:40

CD−ROMに関して質問があります。

私はあまりCDを使わないので今だにノーマルの倍速を使用しているのですが、
そろそろ付け替えようと思っています。

折角、最強の6100を目指すのだから、CD−ROMでなく
DVDやCD−Rの方が格好いいなと思っています。

そこで質問なのですが、内蔵CD−ROMドライブをCD−Rドライブに
代えてしまったら問題があるでしょうか?

CDから起動できなくなる程度の問題しかないのならば
私はCD−Rに交換してみたいと思っているのですが‥。

追記:
DVDドライブは6100でちゃんと動くのでしょうか?
G3カードを入れた場合でもグラフィック面での向上は
あまり見られてないようなので。
それにSCSI-1しかないのも気になります。

ろんさん [ mail ]


146. Re:CD−ROM - 98/7/23 11:06

>そこで質問なのですが、内蔵CD−ROMドライブをCD−Rドライブに
>代えてしまったら問題があるでしょうか?
 特に問題ありませんが、起動CDROMに使えないかも。たいていの
CD−Rは普通のCDROMとしてつかうための機能拡張が入ります。

 あとはCD to CDのコピーができない位です。

高木 [ mail ]


158. Re:CD−ROM - 98/7/24 06:30

98/7/23 11:06に 高木さん曰く:
> 特に問題ありませんが、起動CDROMに使えないかも。たいていの
>CD−Rは普通のCDROMとしてつかうための機能拡張が入ります。
>
> あとはCD to CDのコピーができない位です。

そうですか‥
では、次の強化計画はCD−Rにします(^^)
ありがとうございました。

ろんさん [ mail ]


159. Re:CD−ROM - 98/7/24 08:11

>> 特に問題ありませんが、起動CDROMに使えないかも。たいていの
>>CD−Rは普通のCDROMとしてつかうための機能拡張が入ります。
>>
>> あとはCD to CDのコピーができない位です。
>
>そうですか‥
>では、次の強化計画はCD−Rにします(^^)
>ありがとうございました。
私も6月に今までの内蔵CD−ROMをCD−Rにしました。
今までの物が、松下寿製の8倍速だったのですが、これをセンチュリーの
内蔵CD−ROM(中身は松下寿製のR:8倍速、W:4倍速)に変えました。
今までのは、とてもうるさかったのですが、今度の物は、非常に静かです。
確かに機能拡張をインストールしないと、通常のCD−ROMとしても、また
CD−Rとしても使用することができません(私は、同じ松下寿製だったので、
APPLE純正でなくてもドライバーは同じだろうと思い、添付のFDをインストール
せずに動作確認をしたため、最初は認識してくれず結構悩みました)。
値段も、秋葉館で¥45,800で買いましたので、手頃です。
もちろん、起動CD−ROMとしても使用できます。

ただし、オーディオ出力のコネクターが6100に付いている物と違うため、
DOS用のものを改造する必要がありますが。。。
以上、ご参考になれば。

fuji [ mail ]


153. このカードの正体を教えて下さい? - 98/7/24 00:09

会員番号657番のKakigiです。
この度、AV cardを装着・固定する際に必要となる
金属製の「ブラケット」のジャンク品を購入しました。
帰ってから良く見るとカードが付いていました。

このカードは一体何に使用するのでしょうか?
カードの特徴は以下のようでした。
・カードには「APPLE COMPUTER 820-0578-A」との印刷あり
・カード上のスロットは、両面に20pin+50pinずつ付いた板タイプのメス型コネクター
・購入した店のご主人からは「68040用の拡張カード…」とか伺いました
・ブラケット上には「620-0644A」との印刷あり
説明が拙くてスミマセンが、ご存じの方がおられましたら、教えて頂けませんか。

尚、私に必要のないカードでしたら会員の皆様に有効利用して頂きたいと考えています。

Kakigi [ mail ]


179. 私も正体不明のカードを持ってます… - 98/7/25 07:20

#577ぴろりです(^^
98/7/24 00:09に Kakigiさん曰く:

>金属製の「ブラケット」のジャンク品を購入しました。
>帰ってから良く見るとカードが付いていました。
私もAVカードを買う前に金属製の「ブラケット」のジャンク品を買ってました。
お店の人に6100には使えない と言われましたが、雰囲気で買ってはみたものの
やっぱり6100に入らないんです。 最初IIsi用かなぁと思いましたけれど違うみ
たいですし…

>・カードには「APPLE COMPUTER 820-0578-A」との印刷あり
>・カード上のスロットは、両面に20pin+50pinずつ付いた板タイプのメス型コネクター
>・購入した店のご主人からは「68040用の拡張カード…」とか伺いました
>・ブラケット上には「620-0644A」との印刷あり
Kakigiさんの買われたものとはまた違うようです。 Kakigiさんのは何でしょうねー
カード上にある820-0578-Aとかブラケット上の620-0644Aって、例えば
http://www.os.rim.or.jp/~hiro141/partslist/centris610.htmlの左側にあるような
数字の配置に似ていますね。 他まっくのページとか少し探してみましたけれど
見つかりませんでした。
ちなみに私の正体不明グッズはカード上に820-0454-02。ブラケット上に600-0627B
とあります(^^; あ、私のは正体不明とは言ってもNuBUS ADAPTERと書いてあるので
きっとその通りNuBUSアダプターだと思います。 ただ、私の6100には物理的に
入らないんです。 たぶんピザボックスのどれか用だとは思います。
カタチも大きさもAV/VCカード付ける時に使うブラケットなのですけど…
やっぱり正体不明。。

>尚、私に必要のないカードでしたら会員の皆様に有効利用して頂きたいと考えています。
私も、同じく(^^; もしこれが何かご存じでたまたま探していたという方がいらっしゃい
ましたら有効利用してほしいと思います(^^

ぴろりん [ mail ]


187. Re:私も正体不明のカードを持ってます… - 98/7/25 21:57

ぴろりんさん、いつもお返事ありがとうございます。

>私もAVカードを買う前に金属製の「ブラケット」のジャンク品を買ってました。
>お店の人に6100には使えない と言われましたが、雰囲気で買ってはみたものの
>やっぱり6100に入らないんです。 最初IIsi用かなぁと思いましたけれど違うみ
>たいですし…
…………
>ただ、私の6100には物理的に
>入らないんです。 たぶんピザボックスのどれか用だとは思います。
>カタチも大きさもAV/VCカード付ける時に使うブラケットなのですけど…
>やっぱり正体不明。

素朴な疑問があります。
Q:「ブラケット」っていくつか種類があるのですか?
お持ちのブラケットについて、PM6100に入るものと入らないものとで外見上、
違いがあるようでしたら教えて頂けませんか。
よろしくお願いします。

お店のご主人には
「ブラケットに付いているカードは使えないけれど、
あなたの目的(G3 card + VC)には使えるよ」と
言われて買ったのですが…

Kakigi Hirotoshi [ mail ]


190. ブラケット - 98/7/25 23:27

ブラケット(アダプタ)の話なのか、アダプタに刺さってたカードの
話なのか、少し混乱してますが、ちょっとだけ。

Takagiさんからフォローがついてますけど、刺さってたカードの方が
Dos Compatibility Cardなら、アダプタはPDS → NuBUS(?)の変換アダ
プタです。AVやVCなどのビデオカードは PDS → PDS への変換アダプ
タが必要ですから、その用途には使えません。最強化プロセスのAV/
VCカード関連のページにちゃんと書いてあります。ちゃんと注意して
買いましょうって書いたはずなんですが ^^;

PDS → NuBUSへの変換アダプタは Centris610, Centris 660AV、6100
でそれぞれ違うので、紛らわしいですが共用はできないようです。さ
らにDos Compatiカードだけは特別のアダプタだったという気もします。
詳しい人、どうでしょうか?

見分けるのは、それぞれ2つのコネクタが 040PDSか、601PDSか、NuBUS
スロットか、で見分けるしかないでしょう。それが分からないなら、
区別もできないのではないでしょうか。

ちなみにG3カードは PDS → PDS のコネクタを持ってますから、VCを
つなぐのに他のアダプタは要りません。店の主人の話は間違ってます。
ちなみに、G3カードではDos Compatiカードは使用できません。

少しは疑問が解けましたか?

umz [ mail ]


206. Re:ブラケット - 98/7/26 22:23

http://www2.tky.3web.ne.jp/~umz/6100/Room/article.cgi?205 の海谷さん
の話やデザイナー狂想曲さんのページの写真からすると、G3カードには金属の
補強板までは付属していないので、それだけで従来のアダプタ(PDSスロットの
向きを90度まげる基板+金属の補強板)を完全に置き換えるわけではないよう
ですね。だとすると、補強用の金属版だけはその正体不明のボードから取って
使うことができるのかもしれませんね。やっぱり店の主人の言ってたのは正し
かったのでしょうか。そこまで知ってて言ったのかなぁ?

umz [ mail ]


211. ブラケット再利用 - 98/7/26 22:52

#577ぴろりです。
98/7/26 22:23に umzさん曰く:
>ですね。だとすると、補強用の金属版だけはその正体不明のボードから取って
>使うことができるのかもしれませんね。やっぱり店の主人の言ってたのは正し

だと思って私も昨日 G3と交換で外したただのアダプタ、使用していないAVカード
を正体不明(私の場合6100に入らなかったNuBUSアダプタ)のカードを外したブラケット
に取り付けてみました。 (つまり、AVカードのセットになります)
umzさまの書き込み見てさっそく6100からG3&VCセット外して付けかえてみたら
今度は物理的にもちゃんと入りました。
なるほどー(^o^)/

ぴろりん [ mail ]


265. Re:ブラケット再利用 - 98/7/29 16:45

#518のゆ〜いちです。
この話し、もっと早く知っていれば・・・
やっぱ、ここはこまめにチェックしなければいけませんねぇ。

98/7/26 22:52に ぴろりんさん曰く:
>98/7/26 22:23に umzさん曰く:
>>ですね。だとすると、補強用の金属版だけはその正体不明のボードから取って
>>使うことができるのかもしれませんね。やっぱり店の主人の言ってたのは正し
>
>だと思って私も昨日 G3と交換で外したただのアダプタ、使用していないAVカード
>を正体不明(私の場合6100に入らなかったNuBUSアダプタ)のカードを外したブラケット
>に取り付けてみました。 (つまり、AVカードのセットになります)
>umzさまの書き込み見てさっそく6100からG3&VCセット外して付けかえてみたら
>今度は物理的にもちゃんと入りました。

この書き込みの2週間前の日曜日に、何故か秋葉にはNuBUSアダプタが
氾濫していた事を思い出しました。
私が確認したのはPinAppleに2枚、秋葉帝から奥に入った所の角で
青空市をやっていたジャンク屋に5枚、共に\2000でした。
良く憶えてないけど、湘南通商にもあったかもしれないです。
因みに全部ネジ無しです。
私は何も知らず、T-ZONE東ラジ店で高価なPDSアダプタを買ったのでした(;;)。
#でもネジは全部ついてました。

ゆ〜いち [ mail ]


183. Re:このカードの正体を教えて下さい? - 98/7/25 14:39

こんにちは、高田@8100/80 Home Page です。

98/7/24 00:09に Kakigiさん曰く:
>このカードは一体何に使用するのでしょうか?
>カードの特徴は以下のようでした。
>・カードには「APPLE COMPUTER 820-0578-A」との印刷あり
>・カード上のスロットは、両面に20pin+50pinずつ付いた板タイプのメス型コネクター
>・購入した店のご主人からは「68040用の拡張カード…」とか伺いました

お店の人のおっしゃったことはある意味で正解です。
このアダプターは、DOS Compatibility Card用のアダプターです。
わが家にあるDOS Compatibility Cardのアダプター部分に同じ型番が書かれている
ので間違いないでしょう。コネクタは、040PDSと同じもののはずです...。

というわけで、純正のDOS Compatibility Card(カード部分)を探す以外に
使い道はないかも知れません。

では失礼します。

Yasuaki Takada [ mail / web ]


248. ありがとうございました&そして - 98/7/28 23:14

高田さん、ぴろりんさん、そして会長殿、
色々調べて頂いてありがとうございました。
そして返事が遅れてしまい申し訳ありませんでした。

私の方としては
1.カードではなく、金属製の補強板だけが必要で、
(何かの本では「ブラケット」と呼んでいました)
2.この補強板はきっとG3 cardをつける時に使うことが出来る
と考えていたので、一寸質問をしたのでした。
途中からは補強板の話になってしまい混乱を招いたようでスミマセンでした。

謎のカード(DOS Compatibility Card用のアダプター)については、
その正体を知った上で、私に不必要なら
会員の皆様に有効に使って頂こうと考えた次第です。
皆様の情報からすると、
どうやら私が持っていても仕方のないものと判断しました。
DOS Compatibility Cardは予定していませんので…

というわけで、外側の金属板部分は差し上げられませんが、
このカード部分は会員の皆様に有効利用して頂きたいと思います。
(ジャンク品なので使えるかどうか分かりません、もちろん無料です)
「発見・リサイクルの部屋」に載せようと思います。
ご興味のある方はどうぞ。
但し、このカードのせいで何か不都合が生じても私を恨まないで下さいね。

でも、こんなものでも欲しがる方がいるのでしょうか?

最後に、会員の皆様、いつも質問に答えて頂きましてありがとうございます。
では失礼いたします。

Kakigi Hirotoshi [ mail ]


154. G3カード購入しました - 98/7/24 01:18

とうとう、手に入れましたG3カード!

今日、(正確には昨日だが)会社行く前に
秋葉のマックアカデミーで購入。
Newerの240MHzで値段は106,800円。
すぐにでも取り付けたいのですが
今日は仕事が忙しくてへろへろ状態なので、
明日にします・・・。

relm [ mail ]


155. Re:G3カード購入しました - 98/7/24 02:10

 秋葉原のいろいろなお店に入荷したようですね。
私はT-ZONEアップル館で210/105、メディアビジョン扱いの
日本語版を買いました。税別で82000円でした。
 早速取り付けたところNetscapeがさくさく動き快適です。

さかぐち [ mail ]


156. んで付けました。VCカードも問題ないです。 - 98/7/24 02:28

>明日にします・・・。
と思いましたけどやっぱりつけちゃいました。
私はVCカードを使っているのですが問題なく動いてます。
まぁ、耐久性についてはもう少ししないとわかりませんが。
(そういえば説明書の取り付け方の写真にはAVカードではなくて
VCカードになってる・・・。)

んで、Netscapeを動かしてみましたけど、
本当に別のマシンでの動作ですね。
接続してから表示されるまでの速度は劇的に速くなったし
スクロールも結構速くなりました。(ちなみに32768色モード)
そういえばこれもNetscape上でのフォームにATOK11で入力しているの
ですが以前よりはるかに楽に入力できてます。

ほんと買ってよかったです。
これでOS Xがでるまではこれでいけそうです。
だけど、これでマシンが遅いからなんて言い訳はできないなぁ。

relm [ mail ]


160. Newer G3はKT7.5.5でも動作しますか? - 98/7/24 09:13

こんにちは

みなさんのG3報告を読むにつれ、Newer G3かG3 233か悩む今日この頃です。

現在、6100/60AV KT7.5.5 72MBで主にQuark 3.3/Illustrator 7.0/Photoshop 4.0
/Netscape 4.05を動かしているのですが、KT7.5.5のままでもG3はインストールで
きるのでしょうか?

現在の環境をあまり変えたくないのでKT7.5.5のまま行きたいと思っています。

既に使っている方で、KT7,5.5の方はいらっしゃいませんか?

***山猿***

山猿 [ mail ]


163. Re:Newer G3はKT7.5.5でも動作しますか? - 98/7/24 13:03

こんにちは(^o^) 山猿さん 南国少年と申します。

98/7/24 09:13に 山猿さん曰く:

>みなさんのG3報告を読むにつれ、Newer G3かG3 233か悩む今日この頃です。

いや、僕も昨日G3カード(Newer 210)を手に入れて、つけてみましたが速さ
では233の方がスクロールとかは速いにしても、あの6100の狂態、じゃなくて筐
体でとんでもなく速くなるというのがたまらない喜びです。お薦めですよお。

>現在、6100/60AV KT7.5.5 72MBで主にQuark 3.3/Illustrator 7.0/Photoshop 4.0
>/Netscape 4.05を動かしているのですが、KT7.5.5のままでもG3はインストールで
>きるのでしょうか?

僕は8.1に入れちゃったんですが、確か説明書には7.5.5以上で動作とあったと思
います。だから大丈夫かと。諸事情があることでしょうが、8.1でもさくさく動く
ようになりますからかえって8.1にアップしちゃうというのもお薦めですが。

ようやく届いたG3カード。ついでに調子にのって液晶ディスプレイまで買っち
ゃいました(^^;; 6100にはホント合いますよ。ううん、けど借金大魔王に・・・。
考えると、G3DT266が買えているのでは・・・。し、しかしやっぱ6100はいいっ
す。すみません、ただ単に誰かに云いたかったってだけなんで(--;; ゴミ失礼し
ましたm(--)m

南国少年

南国少年 [ mail ]


192. Re:Newer G3はKT7.5.5でも動作しますか? - 98/7/26 01:29

はじめまして、小林 丈豊と申します。

>>みなさんのG3報告を読むにつれ、Newer G3かG3 233か悩む今日この頃です。
>
>いや、僕も昨日G3カード(Newer 210)を手に入れて、つけてみましたが速さ
>では233の方がスクロールとかは速いにしても、あの6100の狂態、じゃなくて筐
>体でとんでもなく速くなるというのがたまらない喜びです。お薦めですよお。
私も今日の夕方、秋葉のT-ZONEにて購入しましたが、着けてみてビックリです。特にFinder処理が早いですね。

>>現在、6100/60AV KT7.5.5 72MBで主にQuark 3.3/Illustrator 7.0/Photoshop 4.0
>>/Netscape 4.05を動かしているのですが、KT7.5.5のままでもG3はインストールで
>>きるのでしょうか?
OSとアプリ環境が私と全く同じですね。KT7.5.5とイラストレーターは問題なく動きました。他の物は未確認です。
購入するとき店員さんに「OSは8.1か7.6.1の方が快適に動きますよ」とアドバイスされたので今は7.6.1で動かしております。
動作は非常に安定しています。お勧めです!

小林 丈豊 [ mail ]


162. 国内版G3カードいよいよ - 98/7/24 12:35

会員番号676のたんです。
今日、Newerの国内代理店のアークポイントから
6100用G3カードの出荷準備ができた旨の電話連絡が
ありました。
2月に予約して5カ月たちましたが、国内版も
いよいよですね。

たん [ mail ]


164. やっと来たぜ G3 けど どうやって付けようか? - 98/7/24 16:51

会員番号 837 鈴木です。

そろそろ Windows 派へ改宗かな〜と思っていたら NewerTech から G3 Board が出る記事を読み
U.S.にオーダーしましたが 5月末のリリース時期になっても来ないんで諦めていたら 遂に7/21(火)
に到着。早速 箱を開けてびっくり すごく小さい! こんなんで動くのかな〜と心配してます。
忙しくてまだ付けていませんが G3を付けた方、教えて下さい。
マニュアル読むと キャッシュ外せ、ROMボード動かせと書いてありましたが 本当のところどうやるんでしょうか?

私のマシンは、6100/60 ですが AV Board 買ったり、Disk 交換したり、キャッシュ付けたり改造を重ねています。
電源は一発で入らないし(電池交換しろよ!) メモリは、40MBだし、OS は、7.5.5 だし〜 こんな状態で 果たして
G3 の効果ってあるのかな 〜 皆さんの書き込み見てるとサクサク動くとのコメントで安心はしてますが...

Newer の G3 付けた方、キャッシュとROMボードどうしたら良いか教えて下さい。

鈴木 秀穂 [ mail ]


165. Re:やっと来たぜ G3 けど どうやって付けようか? - 98/7/24 18:00

98/7/24 16:51に 鈴木 秀穂さん曰く:

>Newer の G3 付けた方、キャッシュとROMボードどうしたら良いか教えて下さい。

AVカードかVCカードが刺さっている右に2つのスロットがあると思います。
2つのスロットのうち左側がROMスロットで右側がキャッシュスロットです。
両者を取り外し、ROMボードをキャッシュスロットに差し込めばいいです。

取り付けの作業自体は30分ですみました。そのうち一番時間がかかったのは
ROMボードとキャッシュの取り外しです。すんげー堅かったです。

さかぐち [ mail ]


240. ROMボードなにもしてない - 98/7/28 08:56

雑誌記事等を参照したところ敏OMボード等についての記述がなかった
のでROMボードとキャッシュについては烽「
順調に動いています
何か影響あるのでしょうかねゥゥ

しゃあ〜 [ mail ]


166. NewerG3/210インストール奮戦記 - 98/7/24 18:06

本日予定より早く大西ジムからNewerG3/210(日本語版)がと届きました。
25日に入荷と言っていたので、次週かと思っていたので、超うれしい。
早速インストールと思ったのですが、待ちに待ったG3カードなので、デジ
カメで撮影しながら、インストール奮戦記も創っちゃいました。
案の定、つまずきがあるもので、当方のAVカードとのサイズ的な相性の問
題が発生!!、詳しくはHPをご覧ください。
皆さんのG3カード挿入の感想や投稿記事も楽しみに見ています。
では。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


167. NewerG3/210インストール奮戦記 - 98/7/24 18:07

本日予定より早く大西ジムからNewerG3/210(日本語版)がと届きました。
25日に入荷と言っていたので、次週かと思っていたので、超うれしい。
早速インストールと思ったのですが、待ちに待ったG3カードなので、デジ
カメで撮影しながら、インストール奮戦記も創っちゃいました。
案の定、つまずきがあるもので、当方のAVカードとのサイズ的な相性の問
題が発生!!、詳しくはHPをご覧ください。
皆さんのG3カード挿入の感想や投稿記事も楽しみに見ています。
http://www.macpro.co.jp/success/61seal/
HPはこちらです。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


171. Re:NewerG3/210インストール奮戦記 - 98/7/24 20:25

#577ぴろりです(^^
98/7/24 18:07に デザイナー狂想曲さん曰く:

>案の定、つまずきがあるもので、当方のAVカードとのサイズ的な相性の問
>題が発生!!、詳しくはHPをご覧ください。
見ましたーっ!私もデザイナー狂想曲さんと同じくVCカードを使用しているので
放熱板の移動とか大変参考になります(^^ 取り付け位置が若干動かすことができ
るということは、製品(G3カード)よっては最初から干渉しない位置に放熱板が
付いている可能性もあるのでしょうけど、デザイナー狂想曲さんのレポートを見て
おけば いざというときに慌てなくてすみそうです(^^
ところで、写真を見てみるとG3と放熱板の間にはシリコンが塗ってないように
見えますけれど、これは特に必要ないものなのでしょうか?

あーでも、Newerの6100用G3カードって初めて写真で見ました。なぜに…

ぴろりん [ mail ]


174. Re:750CPUのシリコンについて - 98/7/24 22:26

98/7/24 20:25に ぴろりんさん曰く:
>#577ぴろりです(^^
>ところで、写真を見てみるとG3と放熱板の間にはシリコンが塗ってないように
>見えますけれど、これは特に必要ないものなのでしょうか?
シリコンはついてました。ただしヒートシンク側に。CPUの方へは直接ついていなくて
熱伝導テープがシリコンとCPUの間にあって、このテープはシリコン側へくっついていました。
つまり、ヒートシンクにシリコンと熱伝導テープが二重になってくっついていて、ヒートシンクを
取り外すと簡単に、しかも綺麗にCPU側に剥離しました。
そんなかんじです。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


185. Re:NewerG3/210インストール奮戦記その2 - 98/7/25 15:12

インストールして2日目です。
非常にコンパクトに機能を凝縮されたすばらしいカードですね。
また6100にフィットさせるために苦労したあとがうかがえます。
追記では、CPUまわりの冷却空気の流れを考えてみました。
http://www.macpro.co.jp/success/61seal/g3card/g3card02.html
をご覧ください。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


218. G3にVC取付苦労しました。 - 98/7/27 02:58

#577ぴろりです。

デザイナー狂想曲さんのレポートにもある通り、G3カードにVC入れるのは
けっこう苦労します。デザイナー狂想曲さんのレポートを見た後だったので
諦める前に放熱板外して止める位置を動かす…って知恵がありましたけど(笑)
個体差なのか私の買ったものはそれでも無理がありました。詳しくまとめて
いませんが
http://plaza22.mbn.or.jp/~skynet/mac/6100/6100G3/G3.html
全般的なレポートをアップしておきました。

私のとった方法は… G3のカードそのもののネジの穴広げです。
滅多にできない高い買物なのに悲しくなってきますねー(^^; 6100でVCというのは
想定外なのでしょうね やっぱり。。 こういうリスクはしょうがないかも

ぴろりん [ mail ]


228. Re:G3にVC取付苦労しました。 - 98/7/27 20:56

98/7/27 02:58に ぴろりんさん曰く:
>私のとった方法は… G3のカードそのもののネジの穴広げです。
>滅多にできない高い買物なのに悲しくなってきますねー(^^; 6100でVCというのは
>想定外なのでしょうね やっぱり。。 こういうリスクはしょうがないかも
確かにマニュアルにはVCカードの写真もアルですが、何かとってつけたような感じが.......
ソフト的な対応に時間ががかったのか、それともハード的な対応に時間がかかったのか
ちょっと大味なところがありますよね。

でも、大胆な処置を行いましたね。僕としては、ヒートシンクをはずして少し削って方が
安全かなって思いました。でも無事にインストールできて良かったですね。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


239. こんな案は却下?(^^; - 98/7/28 03:30

#577ぴろりです。
98/7/27 20:56に デザイナー狂想曲さん曰く:

>でも、大胆な処置を行いましたね。僕としては、ヒートシンクをはずして少し削って方が
>安全かなって思いました。でも無事にインストールできて良かったですね。
これは、私の場合はたまたま壊さずにすみました。 とても危険ですね(^^;
さてさて、今回のG3カードにはこんな感じで個体差みたいなものがあると思いますけど、
VCカード取付に苦労されてる方がもし多いならば…
「VC対応オリジナルヒートシンク(ファン付き)の企画」ってあるといーですねー(^-^
特定の角度から見るとG3ってカタチにアルミのヒダが…
ふだん目につかない場所にもしっかりG3の文字が。。 それも立体で(笑)

…でもこれって改造ですか?(汗   すでに投げやりらしい

ぴろりん [ mail ]


242. Re:こんな案(ヒートシンク/ファン付き)はGOOD(^^; - 98/7/28 09:35

>「VC対応オリジナルヒートシンク(ファン付き)の企画」ってあるといーですねー(^-^
>特定の角度から見るとG3ってカタチにアルミのヒダが…
>ふだん目につかない場所にもしっかりG3の文字が。。 それも立体で(笑)
>
>…でもこれって改造ですか?(汗   すでに投げやりらしい
ヒートシンクにファン付きはいいですね!
やはり40×40mm位の小型ファンを付けるべきですよね。
やっぱり2つのcpuとvcでPDSアダプタの中は熱地獄です。
強制空冷してやらないと………
でもG3カードに+ファンで電源は大丈夫なんでしょうかね。
前にぴろりさんが、計測したように電源値の合算が必要ですね。
ぜひG3カードまで含めた6100の必要電源値を調査ください!
よろしく。

追伸、小型ファン追加はぜひやってみたいです。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


249. Re:G3にVC取付苦労しました。 - 98/7/28 23:30

98/7/27 20:56に デザイナー狂想曲さん曰く:

>でも、大胆な処置を行いましたね。僕としては、ヒートシンクをはずして少し削って方が
>安全かなって思いました。でも無事にインストールできて良かったですね。

皆さんVCの取り付けには苦労なさったみたいですね。
で、私の場合の対処法ですが、ヒートシンクを外して、一番端のフィンを
ゴムハンマーでがんがん叩いて曲げてしまいました(^^;。
(アルミ製だから出来る力技(笑))

8100のサイトの片隅に6100+G3のコーナーを設けましたので、お暇な方は
叩き曲げヒートシンク(笑)をご覧くださいませ。

 
http://www.na.rim.or.jp/~takada/8100.html

から辿っていってください。

Yasuaki Takada

Yasuaki Takada [ mail / web ]


250. Re:G3にVC取付苦労しました。 - 98/7/28 23:48

98/7/28 23:30に Yasuaki Takadaさん曰く: 
>で、私の場合の対処法ですが、ヒートシンクを外して、一番端のフィンを
>ゴムハンマーでがんがん叩いて曲げてしまいました(^^;。
>(アルミ製だから出来る力技(笑))
高田さん、今晩は!
やっぱり曲げちゃいましたか!
僕も曲げちゃおうと思ったんですよ。机に当ててえいって感じでね(笑)
でもポキリって、おれたら困るので結局やめちゃいましたけれど。
そうですか、ゴムハンマーでokですか。
今度僕もやってみます。
ホームページはみんなの参考になります。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


253. 叩き曲げヒートシンク見ました(^o^)/ - 98/7/29 06:07

#577ぴろりです(^^
98/7/28 23:30に Yasuaki Takadaさん曰く:

>で、私の場合の対処法ですが、ヒートシンクを外して、一番端のフィンを
>ゴムハンマーでがんがん叩いて曲げてしまいました(^^;。

曲げるって誰かやってると思ってましたー(^^; やっぱりいらっしゃいましたね
なんかある意味嬉しくなってきます(^^ 私もどうしていいかわからなくって叩
きたくなってましたし。。。
でも… ハンマーで叩いたり削ろうかどうしようか考えたり、穴開けたりって。。。
よくよく考えてみると精密機器(?)に対して私達すごいことしてますよねー(笑)
これもやっぱりリスクなのでしょうか。
G3カード買ってでも6100使っていたいと考えてる人のなかにはVC使ってる
(使う予定のある)人はけっこういるかもしれないのに…。
メーカの方ももっと事前調査してほしかったと思います。放熱板の形をなんとか
するだけの問題ですしねー。。

ぴろりん [ mail ]


261. Re:叩き曲げヒートシンク見ました(^o^)/ - 98/7/29 12:00

デザイナー狂想曲さん、ぴろりんさんこんにちは。

曲げるのは確かに恐いですね。でも、ゴムハンマーなら割と大丈夫でした。
直接衝撃が加わりませんし、よって均等に曲げやすいです。また、当然ヒートシンク
にも傷はほとんど付きません。

他の金属を曲げるときと同様、コツは「全体をゆっくり少しずつ」というところで
しょうか。慌てるとクラックが入ったりろくな事がありませんし。

>でも… ハンマーで叩いたり削ろうかどうしようか考えたり、穴開けたりって。。。
>よくよく考えてみると精密機器(?)に対して私達すごいことしてますよねー(笑)
>これもやっぱりリスクなのでしょうか。

ヒートシンクを外してしまって、そのヒートシンクだけを叩いているわけですから
私は最も安全な方法と思ったのですが...(^^;
もっとも、ヒートシンクを外すことだけでもリスクを負っているといえばたしかに
そうですね。私たちは改造を励賛しているわけではありませんし、
「リスクを負う覚悟の出来ていない人はカードに手を加えちゃいけません」
と強調しておきましょう。

ただ、私の正直な気持ちとしては、「よくぞ製品を出してくれた」というところ
ですので(8100用のアクセラレーターを待ち続けてずいぶん失望してきました。
XLR8のAfterBurnerMVPからPowerToolsのPowerSource、果てはMicroMacのPowerBoy
まで、いくつのvaporwareがあったことか...。そのくせ、今回買っちゃったのは
6100用だったりするんですが(笑))、多少のことは自分でやるよ...ってな気分に
なっちゃっているんですよね〜。(気を付けないと(^^;)
本当は私もNewerの方でVC対応のヒートシンクしてくれるのが一番良いと思います。

でも、6100+VCという製品は存在しなかったわけで、考慮されていないのも無理
無いかも知れませんが...。

Yasuaki Takada [ mail / web ]


168. 北海道にも G3 届く - 98/7/24 19:03

初めての書き込みです。今後もよろしくおねがいします。

さて、ここ札幌でもめでたくG3カードが発売されました。
7/24 Do-夢に日本語版が210・240ともにいくつかありましたよ。

うち、240Mhz を1つ購入し、早速つけてみるつもりです。

ではでは。

佐藤 直哉 [ mail ]


170. 京都でもG3を GET!! - 98/7/24 20:18

ほんの2週間前くらいに予約をした。MAX POWR G3/6100/210を本日
GET致しました。84,800円でした。当初の価格より5,000円UP
でした。

あと、6100/210が一つ在庫であるとのことでした。

京都寺町 OAシステムプラザ2号店 075-344-1060

前から予約されていた方、ごめんなさい。

       山口@京都

YAMA [ mail ]


172. 衝動買いG3カード - 98/7/24 20:39

808のJOOKです。

とうとう!買ってしまった
今日、秋葉原に行って雑誌の広告に載っていた
604eのアップグレードカードを見に行きました。
そして店員とあれやこれやと話をしていくうちに、どうも
AVカードを犠牲にしなければならない事が分かり、しばし
の躊躇・・。では2次キャッシュの1Mbだけでも購入しよう
と聞いたら在庫無し・・。うーん。せっかく車を使って買い
に来たのだし、何かしらパワーアップの材料を得てから帰り
たいなと思い、別の店に突入。以前のVCカードなど見つかる
可能性も薄かったので、ここは思い切ってとLAOX Mac館で
newerのMaxPowerG3PDS-210を85,400円で購入。

早速、取り付け作業にかかり、約20分ほどで装着完了!
はやる気持ちを抑えて電源を入れいろいろなチェックをしてい
ました。まずはベンチマークテスト。結果は以下の通り。

   PM6100   PM9600   6100+G3
総合  100      408      261
CPU  100      460      559
Video 100      353      70.5
Disk  100      172      147
FPU  100      495      493

やはり足を引っ張るのはAVカードのようで、こればかり
は限界のようですね。しかしながら体感スピードは雲泥の
差。Netscape4.04の機動時間が10秒から5秒に、ファ
イルの表示が一瞬で出てくるのには驚いています。そして
一番遅いと感じていた日本語入力がサクサクとでき、こい
つ本当に6100なの?と言うくらいに早くなりました。
ということで、もう少しいじってみて問題が発生しないか
チェックしてみます。

どうしようか迷っておられる方、G4モデルはもう少し
先の話ですし、いま新規にモデルを購入するよりも安く
快適環境が得られると思います。ぜひ!

JOOK [ mail ]


173. G3 210の取り付け - 98/7/24 20:48

今日、T-Zone Apple館で手にれました。83000円でしたが前の方のレポート少し
値段が違うようです。取り付けは説明書を読めばできますが、写真が不鮮明で
不親切です。成り上がりものの6100/60AVに装着しましたが、AVボードをの取り外
しに手間取りました。というのはビデオボードブラケットにAVボードがネジ止め
されているのに気がつかず力をかけても抜けなくて困りました。ネジ止めのことは
説明書に記載されておらず、私も初めてAVボードをブラケットより抜いたため
苦労しました。それ以外は特に装着に問題はありません。メインマシンの7600/200
とほぼ同じパーフォーマンスが出ています。

kohya [ mail ]


175. Re:G3 210の取り付け - 98/7/24 23:22

98/7/24 20:48に kohyaさん曰く:
>今日、T-Zone Apple館で手にれました。83000円でしたが前の方のレポート少し
>値段が違うようです。取り付けは説明書を読めばできますが、写真が不鮮明で
>不親切です。成り上がりものの6100/60AVに装着しましたが、AVボードをの取り外
>しに手間取りました。というのはビデオボードブラケットにAVボードがネジ止め
>されているのに気がつかず力をかけても抜けなくて困りました。ネジ止めのことは
>説明書に記載されておらず、私も初めてAVボードをブラケットより抜いたため
>苦労しました。

ども、会員番号168番の玲奈ちゃんパパです。
私の所にも本日到着いたしまして、先程取り付けが無事終了したとこです。
さてさて、説明書の件ですが、私の手元にある物は写真も鮮明で、AVボードについても
写真に矢印でネジを外すように指示されていました。

もしかしてT-Zone Apple館で購入されたということは日本語版ですか?
私のは並行輸入版で英語なんですが写真が多用されており、読まなくても装着手順は
だいたい理解できるように書かれています。

もし説明書の作りに開きがあるようならメディアビジョンの手抜きということですかね?

玲奈ちゃんパパ [ mail ]


180. Re:G3 210の取り付け - 98/7/25 07:21

98/7/24 23:22に 玲奈ちゃんパパさん曰く:
>写真に矢印でネジを外すように指示されていました。
>
>もしかしてT-Zone Apple館で購入されたということは日本語版ですか?
>私のは並行輸入版で英語なんですが写真が多用されており、読まなくても装着手順は
>だいたい理解できるように書かれています。
>
>もし説明書の作りに開きがあるようならメディアビジョンの手抜きということですかね?

私の購入したものはメディビジョンの日本語版です。説明書は7100,8100の取り付け方法
も書いてあるもので6100専用のものではありません。ネジのことは書いていません。
やはり手抜きでしょうか。

kohya [ mail ]


199. Re:G3 210の取り付け - 98/7/26 08:07

98/7/25 07:21に kohyaさん曰く:
>私の購入したものはメディビジョンの日本語版です。説明書は7100,8100の取り付け方法
>も書いてあるもので6100専用のものではありません。ネジのことは書いていません。
私のも メディビジョンの日本語版です。マニュアルは6100専用ではありません。
ライザカードのネジの記述はありますが、ビデオカード本体のネジの記述が欠けています。
電気工学科出身の私ですが、取り付けは難しかったです。

のぐち [ mail / web ]


176. G3カードのキャプチャー性能は?教えてください。 - 98/7/25 03:49

私は、PM7100/66AVを使用しています。皆さんの6100用G3カードの
購入を羨ましく思いながら、コメントを読ませていただいています。

さて、SystemINFOなどで、G3カードのスペック評価が掲載されていますが、
AVカードのキャプチャー機能は、どの程度向上しているのでしょうか?

ちなみに、私の環境では、
 PowerMac7100/66AV(クロックアップ80MHz)
 MacOS8.1
 メモリ104MB
 HDD2GB(IBM製)

 32000色、320*240サイズでキャプチャーした場合、平均20fpsで
取り込めます。G3カードを使用している6100の方々の性能を
教えてください。
 また、シネパック圧縮をした場合、どの程度短縮されたかも
教えて頂けると、今後の参考になります。

やまろ [ mail ]


270. キャプチャー性能ってどうやって調べれば… - 98/7/29 19:19

#577ぴろりです(^^
98/7/25 03:49に やまろさん曰く:

>さて、SystemINFOなどで、G3カードのスペック評価が掲載されていますが、
>AVカードのキャプチャー機能は、どの程度向上しているのでしょうか?

やまろさんの投稿、前々から私自身も気になっています。関心事の一つです(^^;

キャプチャーの取り込み性能(?)ってどうやって調べればいいのでしょうか?
秒あたりに何コマ入ったというのはどこを見ればいいのでしょうか?(^^;;
今私の6100にはG3でVCですけど、AVカードもあるので調べ方がわかれば
やってみたいなと思っています。

ぴろりん [ mail ]


293. Re:キャプチャー性能ってどうやって調べれば… - 98/7/31 05:36


キャプチャ性能は私も非常に興味を持っており、G3をインストールした時に
ちょっとだけ調べてみました。

ファーストインプレッションでは、
・圧縮速度(プロセッサ)は向上しているが、
 ビデオ性能とディスク性能に足を引っ張られている
という予想通りの雰囲気です。

具体的には、
・圧縮(ビデオ)付きメモリ取り込みは320*240:30F可能
・ディスクレコーディングだと15-20Fくらい
・160*120ならディスク直接でも30F十分可能
・640*480はメモリでもぼろぼろ
・モーションJPEGでも320*240:15Fくらいでリアルタイム圧縮可能
てなところです。

詳細は、バススピードとプロセッサスピードとの対応なども
近日中に調べて発表したいと思います

UNDO [ mail / web ]


294. キャプチャー性能について - 98/7/31 06:06

#577ぴろりです(^^
98/7/31 05:36に UNDOさん曰く:

>ファーストインプレッションでは、
>・圧縮速度(プロセッサ)は向上しているが、
> ビデオ性能とディスク性能に足を引っ張られている
>という予想通りの雰囲気です。
ビデオが遅いかなぁというのはなんとなくわかります。。
それでもやっぱり圧縮とかG3の速さが貢献してる部分もあるんですね(^^

>・圧縮(ビデオ)付きメモリ取り込みは320*240:30F可能
>・ディスクレコーディングだと15-20Fくらい
>・160*120ならディスク直接でも30F十分可能
>・640*480はメモリでもぼろぼろ
>・モーションJPEGでも320*240:15Fくらいでリアルタイム圧縮可能
640*480が記録先がメモリでもダメということはAVカードそのものに問題があるのでしょうか?
でもメモリ仮置きで半分の320*240なら30枚OKというのを聞いて少しほっとしました(^^
私が今までキャプチャーに使ってたパフォーマ5220ですと160*120でも落ちてたので。。
ところで、何フレーム取りこめてるかはどうやれば知ることができるのでしょうか?

今度も実験してみたいと思います。どうもありがとうございました(^^

ぴろりん [ mail ]


306. Re:キャプチャー性能。 - 98/7/31 20:04

確かAVカードって3万2千色と秒間24コマが最高だった
様な。思い違いかな?

G.828 [ mail ]


177. HITACHI製キャディー式CD-RW? について教えて下さい。 - 98/7/25 04:05

この前アキバに出向いた時、ラオックスMac館あたりの路上販売で
HITACHI製のCD-RW?なるものを5000円で買いました。
怪しいなとは思いつつも、家に帰ってみて見るとドライブの
裏側に白いシールが貼ってあり、そこには「CD-R*24」「CD-RW*4」
と、書いてありました。まあ「CD-R*24」はCD-ROMの間違えで
しょうが、どう見てもこれキャディ式みたいなんです。
実際にキャディ式の物を見たことは無いのですが、トレーは
ありませんでした。(一度分解してみました)
キャディの1992年製では「CD-R*24」も「CD-RW*4」も
ないでしょう?良く考えれば。
取りあえず情報お待ちしております。
「MODEL no.CDR-3650U」となっております。
これに使えるキャディ、ドライバーソフトなど何でも教えて下さい。
ちょっとした情報でも結構です。
気になって夜も眠れません。

ロビ [ mail ]


178. PPC601はどうなるの? - 98/7/25 06:47

#577ぴろりです(^^
G3カードがいっせいに出回り始めたようですけれど、G3で動くようにすると
今までのCPUは休止状態になるのでしょうか?
あのすごい熱はもう出なくなるとか… ん〜それはそれで寂しいような。。。。
今は”熱あっち行って”状態ですけど、冬になると寂しいなーって感じてしまう
かもしれません
(しみじみ…)

ぴろりん [ mail ]


188. Re:PPC601はどうなるの? - 98/7/25 22:51

98/7/25 06:47に ぴろりんさん曰く:
>#577ぴろりです(^^
>G3カードがいっせいに出回り始めたようですけれど、G3で動くようにすると
>今までのCPUは休止状態になるのでしょうか?
>あのすごい熱はもう出なくなるとか… ん〜それはそれで寂しいような。。。。
>今は”熱あっち行って”状態ですけど、冬になると寂しいなーって感じてしまう
>かもしれません
>(しみじみ…)
良くわからないのですが、G3カードがついても相変わらずあっちっちです。
機能拡張子が読み込まれるまでは601で動いているんじゃないのかな。
そのあとも電源は切られていないのでは。

かめ [ mail ]


198. 熱いですね - 98/7/26 07:50

#577ぴろりです(^^
98/7/25 22:51に かめさん曰く:
>良くわからないのですが、G3カードがついても相変わらずあっちっちです。
>機能拡張子が読み込まれるまでは601で動いているんじゃないのかな。
>そのあとも電源は切られていないのでは。
昨日G3買ってきて取り付けてみました。 …601熱いです(^^;
かめさんの言われるとおり機能拡張読込みするまではきっと601が働いているんですね。
(G3の機能拡張読込むところでちょっと止まって… その後の機能拡張読込みが
ポンポンポン!って次から次へと早いですし)
G3が動き始めた後の601の状態ってけっこう謎(^^

ぴろりん [ mail ]


202. Shiftを押して起動したらどうなるの? - 98/7/26 17:37

ちょっと疑問なんですけど、機能拡張を読み込んでからG3が動き出すということは、
Shiftを押して起動したり、CDで起動したりすると601で立ち上がるんですか?

Taka [ mail ]


207. Re:Shiftを押して起動したらどうなるの? - 98/7/26 22:25

#577ぴろりです。
98/7/26 17:37に Takaさん曰く:
>ちょっと疑問なんですけど、機能拡張を読み込んでからG3が動き出すということは、
>Shiftを押して起動したり、CDで起動したりすると601で立ち上がるんですか?
今試してみました。機能拡張読込まないと601で動きますね(^^;
うーん… 勉強になります。。

ぴろりん [ mail ]


181. HDD交換に関して - 98/7/25 07:25

G3カードを入れた記念にQuantum Fireball SE 3.2Gを買い、
古いHDDと交換したのですが、OS8CDを入れて
普通に起動しようとするとSad Macが‥

Command+option+shift+deleteで別ドライブ指定で起動すると
Sad Macはでない代わりに起動中にbus errorが出てストップしてしまいます。
errorメッセージの言う通りにshift起動で機能拡張をオフにしても駄目でした。

過去のアーカイブを読んで、command+shiftやP-ramクリアなども
試したのですが効果はありませんでした。

こちらの状態は
OS8+JLK
G3カードとメモリ増設済み。
#すでにすべて外してから、HDDが動くかの確認もしましたが
まったく変化なし。結局、bus errorが出てしまいました。

新しいHDDはQuantum Fireball SE の 3.2G
ジャンパーの設定はターミネーターONで、SCSI IDは0です。

SCSIケーブルおよび電源の動作確認も済んでいます。

なにが悪いのかもう私には予想ができません。
このような経験のある方や解決方をご存じの方‥
どうか良い知恵をお貸しください。

ろんさん [ mail ]


184. Re:HDD交換に関して - 98/7/25 15:04

98/7/25 07:25に ろんさんさん曰く:
>G3カードを入れた記念にQuantum Fireball SE 3.2Gを買い、
>古いHDDと交換したのですが、OS8CDを入れて
>普通に起動しようとするとSad Macが‥

ろんさん。

OS8.1を試されたらどうでしょう。私の場合も同様のトラブルがありましたが、一発で解決しました。ただ、ただで入手できる8.0からのバージョンアップCD-ROMではだめで、OS8.1のCD-ROMを購入する必要がありますが。JLKを使われているとのことですが、その影響の有無はよく分かりません。

tkhs [ mail ]


186. Re:HDD交換に関して - 98/7/25 21:46

98/7/25 15:04に tkhsさん曰く:
>OS8.1を試されたらどうでしょう。私の場合も同様のトラブルがありましたが、一発で解決しました。ただ、ただで入手できる8.0からのバージョンアップCD-ROMではだめで、OS8.1のCD-ROMを購入する必要がありますが。JLKを使われているとのことですが、その影響の有無はよく分かりません。

ご意見ありがとうございます。
OS8.1なのですが、zipで8.1用の起動ディスクを作って、
そちらでも試してみましたが駄目でした。

errorが出る話はよくあるのですが、Sad Macが出たと言うことは
初期不良の可能性もあるのかもしれません。(可能性は低いと思いますが)

ろんさん [ mail ]


189. Re:どうやら初期不良のようです - 98/7/25 23:18


HDDのIDを3にしてターミネーターoffでCD−ROMが
本来ある場所につなぎました。

結果はSad Mac(;o;)

ここまでくるともう初期不良しか考えられないので店に連絡して
交換してもらう事にします。

この手の動作確認を最初にやっておけば良かった‥

でも、このCD−ROMの場所につなぐって結構いい方法かもしれません。
次回は最初にCD−ROMの場所につないで、古い方のHDDの中味を
コピーしてから、もう一度つなぎ直して入れ替えしてみます。

ろんさん [ mail ]


182. Newer G3カード予約された方、お待たせしました! - 98/7/25 10:36

会員No.79のzenです。
Newer G3カードを予約された方、お待たせしました。
210MHzを10枚手配できました。数日中(来週火曜日位)に日本へ到着します。
前回、Sonnet G3カードのご案内の時にも書き込みました通り、急激な円安を吸収
できないとのショップ側の要望があり(政治が悪い!(--#))販売価格は76000円
となりました。それでも、現在のストリートプライスは79800円程度ですから、

79800円+税5%=83790円
76000円+税5%=79800円

で、約4000円安く入手できることになります。
また、現在更に円安へ移行することはあっても、急激に円高へシフトする材料は今
のところ見当たらないので、ストリートプライスも今後上昇すると思われます。

一応、前回予約申込順に手配する予定ですが、販売価格が変更となりましたので、
予算オーバーで購入できない方がいらっしゃれば、キャンセルも受け付けます。
順次申込順に繰り上げて、ご案内したいと思いますので、前回予約された方は
大変お手数ですが、再度購入意思を私あてメール下さい。来週月曜日中まで待って
、そのメールをまとめてショップへ転送します。詳細は、再度購入意思のメールを
頂いた方へお返事いたします。

また、240MHzも10枚手配できますので、210MHzからの移行も可能です。
移行された方の分は、順次繰り上げてご案内したいと思います。
価格は108000円(税別)です。

ちなみに、新規申込は受け付けておりませんので、ご注意ください。

zen [ mail ]


223. Re:Newer G3カード予約された方、お待たせしました! - 98/7/27 09:42


>また、240MHzも10枚手配できますので、210MHzからの移行も可能です。
>移行された方の分は、順次繰り上げてご案内したいと思います。
>価格は108000円(税別)です。

すいません。
240Mhzの価格が間違っていました。

108000円→106000円(税別)

です。

zen [ mail ]


191. Nubus Video Card (のセールの情報) - 98/7/25 23:51

ここは、6100オーナーがおおいようですけど、7100や8100使っている方も見えると思うので
チト情報を。もちろん、6100を使っている方でも、nubus使いたい人は役立つ情報だと思います。

G3のボードをつけるに当たって、Nubusのビデオカードも変えようとしている7100や8100の
ユーザーの方も多い(いるのかな? 私はそうなんですけど)と思うのですが、どれがいいのか、
または、今買えるボードの存在を知らない人もいる(のかな)のではないでしょうか。

そんで、しらべてみたところ、

http://www.villagetronic.com/
http://www.microconversions.com/

では、まだNubusのビデオカードつくってます。villagetronicのやつは、

http://www.macsonly.com/mp340.html

でレビューされています。でも、xlr8yourmacの書き込みで、villagetronicのビデオカードは、sonnetの
カードと相性が悪いとか報告しているひとがいましたが...(そうそう、どなたか、ビデオカードと
アクセラレーターカードの相性の問題とか詳しいかたいたら、教えてもらいたいです..)。

んで、今日ここで伝える美味しいだろうはなしは、

http://necxdirect.necx.com:8002/cgi-bin/auth/oclist_q?nonce=guest

で、RadiusのThunder 24/GTとIV 1360 の<新品>のセールをやっていることです。それぞれ、150ドル
と380ドルです。これ、美味しいセールじゃないのかな? いまさら、買う人は居ないのかな〜??
私は、先日個人的にGT/24のボードを180ドル近くで購入を頼んでしまったので、
おしーことしたって、じたんだ踏んでいるのですが。
ちなみに、それらのビデオカードは、ラディウスの保証付きで、最近のソフトはラディウスのウエブから
直接DLできますし、ウエブ上での情報では、8.0でのコンパティビリティは保証されているので、
たぶん、8.1でもおそらく大丈夫でしょう。

ぺっぱ〜

ぺっぱー [ mail ]


194. Re:Nubus Video Card - 98/7/26 02:10


>RadiusのThunder 24/GTとIV 1360 の<新品>のセールをやっていることです。
>ちなみに、最近のソフトはラディウスのウエブから直接DLできます。
 
 7100使いのボイチャッハです。ぺっぱーさん、貴重な情報をありがとう
ございます。このあたりの情報にはまったく疎いのですが、Thunder24/GT
の性能をお教えください。ちなみにノートンでの数値はどのくらい
なのでしょうか?
 ラディウスのホームページをのぞいてみたのですが、探し方が悪くどこから
最新ソフトをダウンロードするのかわかりません。あわせてご教示
いただければ幸いです。よろしくお願いします。

ボイチャッハ [ mail ]


196. Re:Nubus Video Card - 98/7/26 05:56

98/7/26 02:10に ボイチャッハさん曰く:
>
>>RadiusのThunder 24/GTとIV 1360 の<新品>のセールをやっていることです。
>>ちなみに、最近のソフトはラディウスのウエブから直接DLできます。
> 
> 7100使いのボイチャッハです。ぺっぱーさん、貴重な情報をありがとう
>ございます。このあたりの情報にはまったく疎いのですが、Thunder24/GT
>の性能をお教えください。ちなみにノートンでの数値はどのくらい
>なのでしょうか?

ノートンの値とか私はよーしりません(笑)ごめんなさい。私は、基本的に次はG3のコンプ
じゃなくて、でかいモニター買ってで生産性をあげたいという目標なんで、1600X1200
を回せれば、それでいい..だったので。

でも、基本的には、フォトショップのあくせられーしょんがない、Thunder IV1056だけかな? 
の性能があるはず。だから、「結構早い」(あぼうとだなぁ〜)はずです。1600X1200で、
256色でますから、私のようにワープロと線画がおおいひととかなら、十分ではないかと?
もっとカラーがいるひとは、IV1380だかだと、1600X1200でミリオンだか、サウザンドカラー
がでるはずです。それに、それは、フォトショップアクセラレーション付きです。

それはそれとして、問題なのは、最近の、ヴィレッジトロニックとか、microconversionのNubusボード
よりましなのかな...というのがよくわからないのですが。だれか、比較している人いないのかな?
このまえのマックワールドでビデオボードの比較をしていたけど、nubusは完全に忘れ去られていたし(笑)
商業雑誌だからしょうがないけど。pciのビデオカードボードのぺーじ、たとえば、

http://rajsky.psych.nyu.edu/Tips/VideoCards.html

とかあるんですけど(これも、貴重なHPだとはおもうけど)、
nubusのビデオカードの情報が全然無くてこまってます...。

でも、なんとなく(笑)、上の最近のボードよりも、ラディウスのボードだったら、
ニューワーでも、ソネットでも、コンパティビリティはいいんじゃないかなとか、予想できそうに
おもえまんせん? 早さでは、負けるかもしれないけど。

ちなみに、にゅーわーのHPでは、存在しているnubusのボードのコンパティビリティは
チェックしたとかホントか嘘かわかりませんがかいてありましたから、ラディウスのボードを試してない
事はないでしょう...。というわけで、おすすめではないかと...。

んで、そのThunder 24/GT ボードのスペックは、

http://www.radiusvintage.com/detail.tmpl?command=search&db=Products.db&eqSKUdata=RADI-C20491&cart=298422523216269
で、わかります(なげーurl)

上のページは、

http://www.radiusvintage.com/search.tmpl?cart=298422565716347

から、サーチして、めっけました。これは、ゴク最近できたようです。それから、

http://www.radiusvintage.com/RadiusQA/SupportQA.tmpl

をのぞくと、そのサンダーのボードや他の昔のボードの事についての、FAQ 情報があります。ここの情報は貴重
でしょう。ここのFAQから、Precision colorシリーズのちょっと古いやつでも、6100/7100/8100なんかに
使えることがわかります。でも、1600x1200はサポートしてないので私にはヨウナシですが。

> ラディウスのホームページをのぞいてみたのですが、探し方が悪くどこから
>最新ソフトをダウンロードするのかわかりません。あわせてご教示
>いただければ幸いです。よろしくお願いします。

http://www.radiusvintage.com/software.tmpl

です。ftpもあるようですけど...。

ほいでは! ぺっぱ〜

ぺっぱー [ mail ]


197. Re:Nubus Video Card - 98/7/26 07:35

98/7/26 05:56に ぺっぱーさん曰く:
>
>
>んで、そのThunder 24/GT ボードのスペックは、
>
>
http://www.radiusvintage.com/detail.tmpl?command=search&db=Products.db&eqSKUdata=RADI-C20491&cart=298422523216269
>で、わかります(なげーurl)
>
>上のページは、
>
>http://www.radiusvintage.com/search.tmpl?cart=298422565716347
>
>から、サーチして、めっけました。これは、ゴク最近できたようです。それから、
>
>http://www.radiusvintage.com/RadiusQA/SupportQA.tmpl
>
>をのぞくと、そのサンダーのボードや他の昔のボードの事についての、FAQ 情報があります。ここの情報は貴重
>でしょう。ここのFAQから、Precision colorシリーズのちょっと古いやつでも、6100/7100/8100なんかに
>使えることがわかります。でも、1600x1200はサポートしてないので私にはヨウナシですが。
>
>http://www.radiusvintage.com/software.tmpl
>
>です。ftpもあるようですけど...。

ペッパーさま ありがとうございます。さっそく見に行きます。

ボイチャッハ [ mail ]


200. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - 98/7/26 15:37

98/7/25 23:51に ぺっぱーさん曰く:
>ここは、6100オーナーがおおいようですけど、7100や8100使っている方も見えると思うので
>チト情報を。もちろん、6100を使っている方でも、nubus使いたい人は役立つ情報だと思います。
>
>G3のボードをつけるに当たって、Nubusのビデオカードも変えようとしている7100や8100の
>ユーザーの方も多い(いるのかな? 私はそうなんですけど)と思うのですが、どれがいいのか、
>または、今買えるボードの存在を知らない人もいる(のかな)のではないでしょうか。
>

こんにちは、ナオユキといいます。
ぺっぱーさん書いたラディウスのページを見ました。
RadiusのThunder 24/GT。これ安いですね。150ドル。
ぼくの友人も7100を使っていて先日あわててsonnetのG3カードを
購入したのですが、AVカードが使えないことを後で知って途方に暮れています。
アダプタの発売もいつになるやらわからないし、それも1万5千円ぐらいというから
いっそこのカードにしてしまえばいいわけですね。
友人に教えてもいいですよね。相性はともかく。

ナオユキ

ナオユキ [ mail ]


224. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - 98/7/27 11:39

98/7/26 15:37に ナオユキさん曰く:
>98/7/25 23:51に ぺっぱーさん曰く:
>>ここは、6100オーナーがおおいようですけど、7100や8100使っている方も見えると思うので
>>チト情報を。もちろん、6100を使っている方でも、nubus使いたい人は役立つ情報だと思います。
>>
>>G3のボードをつけるに当たって、Nubusのビデオカードも変えようとしている7100や8100の
>>ユーザーの方も多い(いるのかな? 私はそうなんですけど)と思うのですが、どれがいいのか、
>>または、今買えるボードの存在を知らない人もいる(のかな)のではないでしょうか。
>>
>
>こんにちは、ナオユキといいます。
>ぺっぱーさん書いたラディウスのページを見ました。
>RadiusのThunder 24/GT。これ安いですね。150ドル。
>ぼくの友人も7100を使っていて先日あわててsonnetのG3カードを
>購入したのですが、AVカードが使えないことを後で知って途方に暮れています。
>アダプタの発売もいつになるやらわからないし、それも1万5千円ぐらいというから
>いっそこのカードにしてしまえばいいわけですね。
>友人に教えてもいいですよね。相性はともかく。
>
>ナオユキ

 これはおいしいと思い、さっそくHPに行ってオーダーをかけたら、アメリカ
国内にしか出荷できない・・・とのメッセージが出て注文できませんでした。

 逃がした魚は大きい・・・

Wheeler Dealer [ mail ]


225. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - 98/7/27 11:44

98/7/27 11:39に Wheeler Dealerさん曰く:

> これはおいしいと思い、さっそくHPに行ってオーダーをかけたら、アメリカ
>国内にしか出荷できない・・・とのメッセージが出て注文できませんでした。
>
> 逃がした魚は大きい・・・

 あー、誰かアメリカに友人とかがいて、購入代行をしてくれないかなぁ・・・

Wheeler Dealer [ mail ]


227. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - 98/7/27 20:42

>98/7/27 11:39に Wheeler Dealerさん曰く:
>
>> これはおいしいと思い、さっそくHPに行ってオーダーをかけたら、アメリカ
>>国内にしか出荷できない・・・とのメッセージが出て注文できませんでした。
>>
>> 逃がした魚は大きい・・・
>
> あー、誰かアメリカに友人とかがいて、購入代行をしてくれないかなぁ・・・

そのwebの説明ではNuBus interfaceってなっているので、
G3のPDSでは使えないのではないでしょうか?^^;;

ろんさん [ mail ]


235. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - 98/7/28 00:59


>そのwebの説明ではNuBus interfaceってなっているので、
>G3のPDSでは使えないのではないでしょうか?^^;;

だめです〜。6100では、nubusのインターフェイスカード
をつかわないとだめなので、G3カードとの
併用はできません。

ぺっぱー

ぺっぱー [ mail ]


238. Re:Nubus Video Card (のセールの情報) - 98/7/28 03:26

98/7/28 00:59に ぺっぱーさん曰く:
>だめです〜。6100では、nubusのインターフェイスカード
>をつかわないとだめなので、G3カードとの
>併用はできません。

やはり駄目ですか。
どこかにG3と併用できるグラフィックカードのリストなんてないですかねぇ^^;;
もし、どなたかご存じでしたら教えてください。

ろんさん [ mail ]


243. Re:Nubus Video Cardのりすと(6100) - 98/7/28 09:54

98/7/28 03:26に ろんさんさん曰く:
>98/7/28 00:59に ぺっぱーさん曰く:
>>だめです〜。6100では、nubusのインターフェイスカード
>>をつかわないとだめなので、G3カードとの
>>併用はできません。
>
>やはり駄目ですか。
>どこかにG3と併用できるグラフィックカードのリストなんてないですかねぇ^^;;
>もし、どなたかご存じでしたら教えてください。

望みを打ち砕いてしまいますが...「6100」の場合、
G3アクセラレーターカードを使う段階で、
ここのHPで紹介されているボード
以外のヴィデオカードは使えないと思います。
それから、私はかなりビデオカードのHPなどの
サーチを行ったので(ほとんど外国のですが)、
そういうHPもおそらく無いと思います。

※ これから、新製品がなにかでれば別ですが...。

※ 7100/8100やパワーコンピューティングなんかの
nubusがある機種なら、94〜5年前後にでている
Radius, Supermac, RasterOpesなどのvideo card
が<実用的に>使えるはずです。あんまり古いのは
コンパチの問題だけでなく、そもそもHPVなんかより
遅いだろうから(でかいモニタードライブできる
なら、意味あるでしょうけど)意味無いでしょう。

※ ちなみに、NECXでは、あのサンダーのボード、
値下げされていました...。日本はからは、直接注文は
できないようですけど...。

ぺっぱ〜

ぺっぱー [ mail ]


193. PDついて - 98/7/26 02:01

会員No.783 悩みの多い門番。です。
               (ゴホンッ)
ところで、先日友人から貰った外付けPD(キャラベルPD-650)
(パナソニックのOEM)を内蔵のCDを取り、代わりに入れようと思い
試したところ、
welcome・・・・・
の表示がでる前でフリーズしたままになってしまいます。
フォーマットかなにかの問題でしょうか・・・
ちなみにHD・PD共にB`z Crew でやっています。

6100を愛する皆様方、どうかお力をおかし下さい。

門番。 [ mail / web ]


195. Re:PDついて - 98/7/26 05:17

>ところで、先日友人から貰った外付けPD(キャラベルPD-650)
>(パナソニックのOEM)を内蔵のCDを取り、代わりに入れようと思い
>試したところ、
>welcome・・・・・
>の表示がでる前でフリーズしたままになってしまいます。

IDがかち合っている、ターミネートがうまくいっていない、などでなければ...
まず、外付けの状態で試してみましょう。
それでもだめなら、接続した状態でPDの電源を入れずに起動させる。
OSが完全に立ち上がったら、フォーマッタ等を起動します。
ここでデバイスを検索するとHDだけが見えると思います。
HDのディスクアクセスが止まったことを確認してから
PDの電源を入れます。ここでフリーズしたら大抵IDがかち合っています。
もういちどデバイス検索をかけてみましょう。

ここまでチェックすればなにかわかる「かも」しれません。

注)以上の方法は少々危険であることを認識してから行ってください。

UNDO [ mail / web ]


204. Re:PDついて 追記 - 98/7/26 21:15

UNDOさん有り難うございます。

ただ現状、外付けだと正常に作動しておりまして、
外付けの数を減らしたいために、内蔵CDを取りそこへ
外付けPDを入れたいのであります。

IDも特にかち合ってはいませんので、
もう一度何かわかりましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。

門番。 [ mail / web ]


217. Re:PDついて ちょっと進展 - 98/7/27 01:51

98/7/26 05:17に UNDOさん曰く:

>IDがかち合っている、ターミネートがうまくいっていない、などでなければ...
>まず、外付けの状態で試してみましょう。
>それでもだめなら、接続した状態でPDの電源を入れずに起動させる。
>OSが完全に立ち上がったら、フォーマッタ等を起動します。
>ここでデバイスを検索するとHDだけが見えると思います。
>HDのディスクアクセスが止まったことを確認してから
>PDの電源を入れます。ここでフリーズしたら大抵IDがかち合っています。
>もういちどデバイス検索をかけてみましょう。
>
>ここまでチェックすればなにかわかる「かも」しれません。
>
>注)以上の方法は少々危険であることを認識してから行ってください。

ちょっとは進展したかなぁと思っているのは私だけでしょうか。
電源を入れますとフロッピーマークの?がでます。
だれかお力添えを・・・

UNDOさんはすでにPDが入ってますねぇぇ
早く解決したいですです

門番。 [ mail / web ]


229. Re:PDついて ちょっと進展 - 98/7/27 21:14

98/7/27 01:51に 門番。さん曰く:
>ちょっとは進展したかなぁと思っているのは私だけでしょうか。
>電源を入れますとフロッピーマークの?がでます。

フロッピー+?のマークは、起動できるsystemの入ったドライブが
認識できない時に起こります。
それで思ったんですが‥‥
もしかして、ターミネータがONになっていませんか?^^;;

ろんさん [ mail ]


290. Re:PDついて THANK YOU - 98/7/31 02:21

みなさん有り難うございました。

なにをやってもうまくいかないので、しばらく考えます。

門番。 [ mail ]


201. G3+VIRTUAL PCの速度は? - 98/7/26 16:07

6100/66にSONNETのCRESCENDO G3 215-225のカードを入れておりますが、
VIRTUAL PC+WIN95を入れたところ、体感速度はメモリ16の486のDX100位
なのです。(MACのメモリ72で、そのうち50を割り当て)
そろそろ、G3カードも市場に出てきたことですし、みなさんの感想を、お聞きしたかったのです。
 もっと早いぞ!という方や、そんなものだろうという方、感想をお願いします。

伸之助 [ mail ]


203. Re:G3+VIRTUAL PCの速度は? - 98/7/26 18:09

>6100/66にSONNETのCRESCENDO G3 215-225のカードを入れておりますが、
>VIRTUAL PC+WIN95を入れたところ、体感速度はメモリ16の486のDX100位
D:ドライブに入っているvpc20addでWinにパッチを当ててみて下さい.これをしない
と,かなり遅いです.又,表示色数を256色から65536色に増やすとアイコンの表示が
紙芝居のようにガクッと遅くなるので,普段は256色にしています.
 私のMaxpower G3 PDS 6100/240/1Mの環境では(Virtual PCに44M割り当て),
HDDbenchV2.560のベンチマークで(最新バージョンだと異常終了するので,一つ前?
のものです)
ALL 浮 整 矩 円 Text Scroll DD Read Write Memory Drive
3186 5927 9143 4049 481 2291 108 11 1941 1552 2728 C:10MB
と数値上はPentium 100MHz程度の結果が出ています.

Nori [ mail / web ]


216. Re:G3+VIRTUAL PCの速度は? - 98/7/27 00:23

98/7/26 18:09に Noriさん曰く:
>D:ドライブに入っているvpc20addでWinにパッチを当ててみて下さい.これをしない
>と,かなり遅いです

DOS版のVPC2.0を新規にインストールされた方のために補足しますと、VPCのインストール
ディスクに入っている「Extras 2.0」というHDイメージに含まれています。

うちのMPC-GX1/G3/210/512は会社に置いてあるので、取りあえず自宅のマシンで
ベンチを取ってみました。
PowerMac9600/G3/320/512(メモリーは320MB内96MBをVPCに割り当て)
HD Bench 2.6.1を使用 800×600 256色表示

ALL/浮動/整数/Memory/矩形/円/テキスト/スクロール/DirectDraw/Read/Write
4022/7507/11984/3963/3341/746/2862/87/10/3652/1998
ただし、Macの方でApple Talkとかファイル共有とか入れたまんまなので、
あくまでも参考程度のデータです。

ちなみにSoftWindows 5.0では、
ALL/浮動/整数/Memory/矩形/円/テキスト/スクロール/DirectDraw/Read/Write
4399/10171/13130/3076/851/526/581/15/3/6186/3731
となっています。
まあ、あくまでもベンチのスコアの話ですので、実使用時の感覚とはかなり違うなって
気がします。体感的にはPC Compatibility Card(Pen 166)の方がかなり速く感じますね。
会社のマシンでも一度データを取って、機会があれば詳しくご報告したいと思います。
ではでは。

yoshi [ mail ]


298. Re:G3+VIRTUAL PCの速度は? - 98/7/31 13:18

昔どこかのホームページで読んだことがあるのですが、
VIRTUAL PCだったかSoftWindowsだったか忘れましたが、
バックグラウンドで動いているアプリケーションがあると
動作速度が低下することがわかっていて、高速化のために
それらのアプリケーション起動時にFinderを終了させる
AppleScriptというものが存在するようです。
どこにあったかは忘れてしまいました。すみません。
ご存知の方いらっしゃいましたらフォローお願いします。

たむら [ mail ]


205. AVカードはブラブラ - 98/7/26 21:27

会員810の海谷です。
NewerのG3 240を7/25に入手しました。この日のために手に入れたAVカードを
PDSアダプタ(メタルのホルダ)無しでG3カードに装着しました。
一応ケーブルタイを使ってAVカードがはずれないようにしました。
ちょっとブラブラですがこれでも十分使えます。特にモニターケーブルを
付けっぱなしにする方なら問題ないと思います。
PDSアダプタが無くて困っている人は試しにやってみてはいかがでしょう。
保証はしませんけど。

海谷 晴彦 [ mail ]


208. 書き込みテスト(サーバ不調?) - 98/7/26 22:34

ちょっと書き込んでみます。何も変更してないんですけど、
さっきどうしてエラーになったんでしょう?

umz [ mail ]


209. umzさま エラーが(^^;; - 98/7/26 22:45


#577ぴろりです(^^
さっき何か変でしたけど… 書き込みして「終了」の画面が出てもアップされて
なかったですよー(^^;
ただ、エラー表示は出ませんでした。
…と思ったらこれはエラー表示が出ました  かかかなしぃー

でもthreewebnetのCGIエラーメッセージって親切で色気あっていいですね。
色気のあるエラーメッセージ好きです(^o^

ぴろりん [ mail ]


212. すいません。 - 98/7/26 23:05

98/7/26 22:45に ぴろりんさん曰く:
>
>#577ぴろりです(^^
>さっき何か変でしたけど… 書き込みして「終了」の画面が出てもアップされて
>なかったですよー(^^;
>ただ、エラー表示は出ませんでした。
>…と思ったらこれはエラー表示が出ました  かかかなしぃー

さっきは私が書き込んだ分とちょうどかち合ったみたいで、スレッドファイルがう
まく更新されなかったので、手動でファイル番号やら何やら書き換えてました。
今度はうまくいってますでしょうか?

今まで書き込みエラーになったことなかったんですけど、サーバの負荷が高かった
のでしょうか。設定もスクリプトも何も変えてないのに。原因不明。

umz [ mail ]


213. サーバーそろそろ? - 98/7/26 23:13

#577ぴろりです(^^
98/7/26 23:05に umzさん曰く:

>さっきは私が書き込んだ分とちょうどかち合ったみたいで、スレッドファイルがう
>まく更新されなかったので、手動でファイル番号やら何やら書き換えてました。
>今度はうまくいってますでしょうか?
>
>今まで書き込みエラーになったことなかったんですけど、サーバの負荷が高かった
>のでしょうか。設定もスクリプトも何も変えてないのに。原因不明。
さっきフォローの方がダメだったのはそうだったんですね(^^;<手動
そのあと、別のところのフォロー書き込みは大丈夫だったのでOKだと思います。
CGIエラーの時はメンテナンスのこともあるのでしばらく黙る って鉄則を忘れて
いました。ごめんなさい

ぴろりん [ mail ]


219. いまいち不安なサーバ - 98/7/27 03:41

書き込みはできてたのに、記事番号が増えなくて上書きされて
しまった記事があるようです。Nozzieさん、よろしければもう
一度書き込んでみてください。

でも、どうしてこういう現象が起こるんだろう? 謎だ。 topで
みてもあの時は特に負荷が高かったわけでもないのに。でも、た
しか実行時間が一定限度を越えたスクリプトはkillされるのが
3webの決まりだったような気もしてきました。

また不都合があれば、直接メールするなりお知らせ下さい。

umz [ mail ]


295. 何か関係ありますか? - 98/7/31 11:22

書き込み用のページにオフラインで書き込んでいると
フリーズしやすいようですが、何か関係ありますか?
当方のシステムのせいでしたら、申し訳ありません。

頑張れ僕のIIsi [ mail ]


210. newerの6100用のメモリって? - 98/7/26 22:48

会員の黒瀧ですが、newerG3入ってルンルンですが、人の欲とは恐ろしく、
G3になったからこれでいい!と思ってたのも数日、やっぱりメモリ増やしたい
なぁ〜(今72Mです)なんかnewerで6100用のメモリを出すとか出てるとか、
どなたかご存知の方いませんか?値段は多少高くても、安定してるものが
欲しいんで、newerかな?なんて思ってましたが、

PowerUserの皆さんひとつ情報を!

もしかして過去に話題になってましたか?

黒瀧 琢生 [ mail / web ]


215. Re:newerの6100用のメモリって? - 98/7/27 00:17

こんばんは、yukimaiです。
>値段は多少高くても、安定してるものが欲しい・・・
>PowerUserの皆さんひとつ情報を!
 多少高くてもOKということですので、PowerYuで扱っているプリンストン
の64Mbit DRAM使用した奴はいかが?1枚19800¥ですが、動作に
問題あれば交換または返金OKとRESもらいました。
 安い方では秋葉のソフマップトレジャーで13800¥(ちょっとうつろ)
が気になる存在でしたが、これも6100では動作確認済みと謳ってたと
思います。
 僕も72MBで増やしたいと思ってますが、G3カードの方を優先して、
予算上迷ってます。では。

yukimai [ mail ]


220. メモリについて - 98/7/27 03:56

#577 ぴろりです(^^
98/7/26 22:48に 黒瀧 琢生さん曰く:

>どなたかご存知の方いませんか?値段は多少高くても、安定してるものが
>欲しいんで、newerかな?なんて思ってましたが、
高くても(笑)安定しているものならばyukimaiさんもおっしゃっている通り
プリンストン(キングストン)のメモリがおすすめです。
おすすめ…というか、なにより秋葉原のいろんなお店で扱っているみたいですし
この会でも何人かの方が6100で使っているみたいです(5年の保証書も入ってます。)
64MのSIMMの方はメーカー側で”6100OK”と機種まで特定されて保証
しているみたいですから、そういう意味では安心だと思います。
インデックスの下にある「メモリたっぷりの巻」をご覧いただくと私のレポート
があります。
私もどっちかと言うと”高くても安定”が好きです。なにかあっても自分で対処
できる自信がないので…(^^;; でもnewerのメモリにも興味ありますねー

ぴろりん [ mail ]


221. メモリについて - 98/7/27 04:38

#577 ぴろりです(^^
98/7/26 22:48に 黒瀧 琢生さん曰く:

>どなたかご存知の方いませんか?値段は多少高くても、安定してるものが
>欲しいんで、newerかな?なんて思ってましたが、
高くても(笑)安定しているものならばyukimaiさんもおっしゃっている通り
プリンストン(キングストン)のメモリがおすすめです。
おすすめ…というか、なにより秋葉原のいろんなお店で扱っているみたいですし
この会でも何人かの方が6100で使っているみたいです(5年の保証書も入ってます。)
64MのSIMMの方はメーカー側で”6100OK”と機種まで特定されて保証
しているみたいですから、そういう意味では安心だと思います。
インデックスの下にある「メモリたっぷりの巻」をご覧いただくと私のレポート
があります。
私もどっちかと言うと”高くても安定”が好きです。なにかあっても自分で対処
できる自信がないので…(^^;; でもnewerのメモリにも興味ありますねー

ぴろりん [ mail ]


234. Re:newerの6100用のメモリって? - 98/7/28 00:19

今年の5月にNewerへ問い合わせたところ,型番,価格は以下のとおりです。

7MM64M/32B-60S(64MB 1枚) $208

送料は輸送手段によりますが,$20-$50だそうです。高いですね。

金井 崇浩 [ mail ]


214. G3/210 ちょっとマイナーなベンチマーク - 98/7/27 00:07

こんばんは、yukimaiです。
うちも7/21にG3 for 6100/210 がサイベリアンから届きました。
・MAXpowr G3 6100/210/105
  CPU speed=214.5MHz(System bus speed=33MHz)
  512kB backside-cache speed=107.25MHz
注文したのは3/6でしたから納期4.5ヵ月?でした。納期は改善さ
れつつある様子、まだ届いてない方はここまで待たなくても入手
出来るのでは? その性能ですが、待つだけのことはありました。
皆さんが言うように「ねすけ」や「グラフィック系ソフト」使うと
その速さをすぐ実感です。MacBenchやノートンはβ版評価値通り
だったので別ソフトでベンチマーク紹介です(比較は我家のMac)。
(PM6100/66の環境:OS-8.1J,72MB RAM,Disk Cache 4MB
  AVカード,IBM 1GB-HDD:DPES-31080、19”& G3/210)
----------------------------------
ApplePersonal Diagnostics
 総合TEST 8646(6100/66=1857,8100/80=2301)
bytemark
 INTEGER INDEX: 7.28(8100/80=1.73)
 FLOATING-POINT INDEX: 4.69(8100/80=1.47)
  (90 MHz Dell Pentium = 1.00)
ベンチマックな人(こういう方が好きなのに誰も紹介しない?)
 48人@256色(PM8100/80=19人,LC 475=9人)
----------------------------------
G3/266 bytemark値=9.01、G3/233=7.88、Pentium II/300
MHz=4.26 (by Apple) でしたから7.28ってのは凄いなあ(^ ^) と
喜んでます。現実問題としてSCSI-1のHDDがボトルネックと感じ
ますが、皆さんどうですか?
 安定性についてですが全く問題ないです! 数日使用してます
が我が家ではハード/ソフト共に100%互換しており、ねすけ等
重かったソフトの安定性はむしろ向上?してます。良いぞぅ!
 ところでこのカード、ヒートシンクの下にクロック変更できる
ディップSWってあるんでしょうか? ハハハハハ (^ ^;;

yukimai [ mail ]


226. MaxpowrG3PDS240で時々フリーズする人いますか? - 98/7/27 19:03

2週間前アメリカからMAXpowerG3PDS 240 6100が、やっと送られてきました。
さっそく説明書の通り、つけてみました。一回目はちゃんと起動するのですが、
再起動するとNewerの機能拡張が読み込まれるときにフリーズしてしまいます。
すこし、休んで起動するとちゃんと起動します。続けて再起動すると
必ず止まってしまいます。
G3カードを導入した方で同じような現象の起きる方いらっしゃいますか?
いったいなにがおかしいのでしょうか。わかる方教えてください。
システムを入れ替えないとだめでしょうか?

bjack [ mail ]


236. Re:MaxpowrG3PDS240で時々フリーズする人いますか? - 98/7/28 01:45

98/7/27 19:03に bjackさん曰く:
>G3カードを導入した方で同じような現象の起きる方いらっしゃいますか?
>いったいなにがおかしいのでしょうか。わかる方教えてください。
>システムを入れ替えないとだめでしょうか?

わたしのところでは、フリーズはしないのですが突然(AVカードの方に繋いだ)画面が真っ暗になることがよくあるようになりました。ドライバとかソフトの方を疑ってみたのですがどうも違うようで、これは、接触不良でもおこしてるんじゃないかな、なんて。今度暇になったら、開けて繋ぎなおしてみることにしようと思ってます。

(でも、システム入れ直すよりある意味たいへんだ。解決にならなくてすみません。)

ketchup [ mail ]


237. Re:MaxpowrG3PDS240で時々フリーズする人いますか? - 98/7/28 02:08

98/7/27 19:03に bjackさん曰く:
>すこし、休んで起動するとちゃんと起動します。続けて再起動すると
>必ず止まってしまいます。
私の部屋が暑かったせいもありますが、
パソコン本体カバーを外したまま起動すると同じように不安定でした。
もしかしたら、601+750のダブル熱攻撃かもしれません(^-^;

「暑い夏を乗りきれの巻」を参考にして
熱をうまく排気するようにしてみてはいかがでしょうか。

見当違いでしたら、すみません。

佐藤 直哉 [ mail ]


279. Re:MaxpowrG3PDS240で時々フリーズする人いますか? - 98/7/30 05:53

98/7/27 19:03に bjackさん曰く:
>2週間前アメリカからMAXpowerG3PDS 240 6100が、やっと送られてきました。
>さっそく説明書の通り、つけてみました。一回目はちゃんと起動するのですが、
>再起動するとNewerの機能拡張が読み込まれるときにフリーズしてしまいます。
>すこし、休んで起動するとちゃんと起動します。続けて再起動すると
>必ず止まってしまいます。

私は7100/66でMaxPowr G3 PDSを使っていたのですが、bjackさんと全く
同じ症状になりました。いろいろ試しましたが熱の問題ではないみたいです。
返品しようかと思い、試しに他の7100もつかいましたがやはりだめでした。
最後に9150/120にさしてみたら、あら不思議。問題無しです。
というわけでいまは相性のいい9150にさして使っています。
ちなみにRev.Aです。
正直言って返品した方がいいのかもしれませんね。

じょに [ mail ]


230. MPC-GX1でG3カード入れた方いますか? - 98/7/27 21:31

昨日、町田の01ショップで、NewerG3/240が\108,000で売られていました。

ショップに予約などしていませんでしたので、めちゃめちゃ欲しくなったので
すが、以前の書き込みで、「GX1だとスペースがないのでG3カードは…」
というようなものがあったような気がしたので、購入は控えました。

どなたか、MPC-GX1でG3カード入れた方いらっしゃいます?

問題なく差せる/動作するのなら、速攻で買いに行こうと思うのですが。

#NewerG3/210は3つぐらいあったけど、240は残り1つだった…

山本真一郎 [ mail ]


232. Re:MPC-GX1でG3カード入れた方いますか? - 98/7/27 22:45


>どなたか、MPC-GX1でG3カード入れた方いらっしゃいます?
>
>問題なく差せる/動作するのなら、速攻で買いに行こうと思うのですが。

ウチはMPC-GX1/80ですが、問題なく入りました。ガンガン動いています。

速攻で買いに行くべきでしょう。

ひろきせき [ mail / web ]


231. SCSI機器にMac用とWin用ってあるのですか? - 98/7/27 22:04

 こんにちは。

 大変初心的な質問で申し訳ないのですが、CD−ROM等のSCSI機器に
Mac用と窓用の違いってあるのでしょうか?

 近所のお店で窓用の物を見つけたのですが、つながるかもしれないけど動作は保証しないと言われました。

どなたか教えていただけませんか?

やんこば [ mail ]


233. Re:SCSI機器にMac用とWin用ってあるのですか? - 98/7/28 00:02

98/7/27 22:04に やんこばさん曰く:
>
> 大変初心的な質問で申し訳ないのですが、CD−ROM等のSCSI機器に
>Mac用と窓用の違いってあるのでしょうか?
>
CD-ROMドライブそのものには違いはないと思いますが。
この会議室のメンバーにはHDDなどDOSの店で買った人も多い
のでは? 
CD-ROMでしたらメーカー名や型番を明記したほうが
的確なレスがつくと思います。ドライバーソフト(純正ドライブでないなら
サードパーティ製汎用品を買わねばならないが--OS7.6だったかな、
他社ドライブでも動作可能なOSもあるようですね---フリーで公開している
メーカーもあります)やオーディオケーブル(何種類もあるようです)に
ついて詳しい人が書き込んでくれるでしょう。

ボイチャッハ [ mail ]


241. HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - 98/7/28 09:30


98/7/27 22:04に やんこばさん曰く:
> 大変初心的な質問で申し訳ないのですが、CD−ROM等のSCSI機器に
>Mac用と窓用の違いってあるのでしょうか?
> 近所のお店で窓用の物を見つけたのですが、つながるかもしれないけど動作は保証しないと言われました。

HDDやCD-ROM driveでは、MacOSが純正で対応しているものと、そうでないものがあります。

CD-ROMドライブの場合は、ドライブの型番で決まります。(SCSI的に見える型番、ですが)

HDDの場合、Firmwareで決まります。だから同じ型番(のベアドライブ)でも、Drive Setupでフォーマット
できるものとできないものがあります。AppleのFirmwareが載ってるHDDには、大概林檎がついてるの
でわかるとは思いますが(もっとも、外付けタイプだと、箱をあけないとわかりませんが:-)

とはいえ、CD-ROM,HDDともに、ただしいSCSI機器なのであれば、サードパーティ製のドライバを
使うことによって、Macintoshで問題なく使用できるはずです。

こじま [ mail ]


251. Re:HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - 98/7/29 01:34

どうもこんにちは!

不躾な質問に暖かいレスどうもありがとうございました。
結局はドライバー次第と言う事なんでしょうか?
その辺をお店に確認してチャレンジしてみる事にします。

どうもありがとうございました。

                

やんこば [ mail ]


252. Re:HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - 98/7/29 02:48

HDDについてひとこと。アップルOS付属のフォーマッター「ドライブ設定」の
新しいもの(1.3だったかな)は、リンゴマーク無しのベアドライブでも
たいていのメーカーのもの(IBM,quantum,seagateなど)に対応していますよ。
2年前に買ったIBMのDORS2ギガでもフォーマットできました。現用中です。
このあたりのことは本会議室の最強化プロセス中級者向け「HDD交換」に
詳しく出ています。この最強化プロセスは素晴らしい内容です。
ぜひ一読のほどを。

               

ボイチャッハ [ mail ]


256. Re:HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - 98/7/29 09:04

98/7/29 02:48に ボイチャッハさん曰く:
>HDDについてひとこと。アップルOS付属のフォーマッター「ドライブ設定」の
>新しいもの(1.3だったかな)は、リンゴマーク無しのベアドライブでも
>たいていのメーカーのもの(IBM,quantum,seagateなど)に対応していますよ。
>2年前に買ったIBMのDORS2ギガでもフォーマットできました。現用中です。
>このあたりのことは本会議室の最強化プロセス中級者向け「HDD交換」に
>詳しく出ています。

ドライブ設定にパッチを当てれば、未サポートのHDDをフォーマットできる
ようになります。J1-1.3の場合は、ResEditで開いて、CODEリソースのID 8、
アドレス$13ACの箇所の$4403を$7601に変更するだけです。
また、fSCRリソースを開けると、対応してそうなドライブの一覧があります。

なおこの変更により発生するトラブルに関し当方は一切の責任を負いません
のであらかじめ御了承の上、実行される様お願い申し上げます。

永田 豊 [ mail ]


274. Re:HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - 98/7/29 21:59

どうもありがとうございました。
最強化プロセスの件、自分の不勉強を恥ずかしく思います。

また何かありましたらよろしくお願いします。

やんこば [ mail ]


309. Re:HDD,CD-ROM driveにはMac対応なものってのが存在します - 98/7/31 22:40

はじめまして、Don@大阪です。

ちょっと前にHDをQuantumのfireball STに交換しました。
パッケージにDesigned for Windows 95と書いてあったんですが、
純正でも採用されている機種だし、Macのお店で売っているのだから
大丈夫だろう、と勝手に判断したのが大きな間違い。
ドライブ設定ではフォーマットできませんでした。

そこで、友人から教えてもらったのが純正のドライブ設定にパッチをあてて
対応ドライブが増える”ドライブ設定スペシャル”。
これで、問題なくフォーマットすることができました。

URL忘れてしまいましたが、検索すれば引っかかるはずです。

Don [ mail ]


244. MaxpowerG3PDS240挿しました - 98/7/28 12:07

予約してから三ヶ月待たされましたが先週末に
突然入荷したとの連絡をもらい引き取ってきました。(^_^)

6100/60AVに挿してバンドルされたクロックメーターで
見たところ、こんな具合でした。

Processor PowerPC750
Processor speed 239.00MHz
Cache Bus speed 159.33MHz
System Bus speed 29.87MHz
Level 1 Cache 32K data + 32K instruction
Level 2 Cache 1024K(backside)

今のところAVカードの不具合、熱問題等は起きておりませんが
まだ挿したばっかりで長時間稼動の負荷をかけておりませんので
何か起きたりしましたらアップします。

ちゅんぺ [ mail ]


245. 64MBメモリが速い! - 98/7/28 18:05

こんにちは、私も自宅と会社で6100を毎日使っておりますので
ここの情報は非常に有用で助かっています。

さて、会社で使用してきた6100がそろそろリニューアルの時期となったため
いろいろ検討したのですが、6100にG3カードを入れ液晶モニタにするという
ことであと数年存続させることにしました。

そこでまずメモリ増強と思い、64MB SIMMを買ってきて138MBへとしようとおもったのですが結構高いんですね、1枚12,500円(秋葉原・キョードー)でした。さらにこのメモリは64Mbitチップ使用のEDOで「使えなくても返品不可」と言われたのでビビりながら家の6100で試してみましたが問題なく起動。

しかも「起動時間が長くなる」という話を聞いていたのですけど64Mbitチップのせいか以前と余り変わりません、そのうえ起動後の各種アプリでの体感速度も速くなり(なんででしょ、前は72MB)非常に満足しています。

メモリの種類によるんでしょうかね。

KUH [ mail ]


246. 64MBのSIMMを再び!! - 98/7/28 18:19

今日は。#716の山口です。
最近G3カードをGETして快調に6100ライフを楽しんでいます。
また最近、メモリー増設がむらむらと心にやどってきました。

DOS/VショップのEDO SIMM(NP 60NS)で大失敗をしたので、今回は
購入に勇気がいりました。

先日、大阪日本橋を片っ端から歩いて、探したのですが、64MBの
SIMM(使えそうなもの)は見つかりませんでした。

後日、MAC FANを読んでると、PCネクストという東京の会社が
64MB 60NS(64MBit Type) \19,800という広告を出していました。
マックの本であるのでまさかDOS/V用ではなかろうと思い早速電話。
間違いなくマック用であることを確認。動作不良の時の対処などを
確認して代引きにて購入。本日届きました。早速取り付け、動作を
確認中ですが、いまのところ問題はなさそうです。このSIMMのメーカーは
UNIGENと袋に書いてあります。伝票にはMAC用SIMMとしか
書いてありません。

しかし、動いてくれるまではひやひやものでした。
G3カードにおまけでついていた、RAMOMETERというソフトで読み書き
テストを繰り返しましたが、大丈夫でした。ネスケも落ちることなく
動いています。

ぴろりんさん、いろいろアドバイスありがとうございました。

YAMA [ mail / web ]


247. G3カードどこが安いの? - 98/7/28 20:08

G3カードが最近日本国内でも発売になったようですが,
通信販売も含めてどこが安いのでしょうか?
教えてください.
また,日本語版と英語版では使い勝手に違いはあるのでしょうか?

さかもと [ mail ]


254. LibMotoって何ですか? - 98/7/29 08:05

#577ぴろりです。
G3の説明書の最初の方に
「MAC-OS8以上にアップグレードしている場合は、必ず、付属のLibMotoシステム
機能拡張をインストールしてください。」
と書いてありますけれど、この機能拡張は何をするものなのでしょうか?
私の6100は8.1なのですが、何故かインストールできません(すぐクイットします)
インストールされてる形跡もないような…
とりあえず今のままでもちゃんと動いてるみたいです。でもなんとなく気になります

ぴろりん [ mail ]


258. Re:LibMotoって何ですか? - 98/7/29 10:02

こんにちは、YUKIMAIです。
>「MAC-OS8以上にアップグレードしている場合は、必ず、付属のLibMotoシステム
>機能拡張をインストールしてください。」
>と書いてありますけれど、この機能拡張は何をするものなのでしょうか?
>私の6100は8.1なのですが、何故かインストールできません
「G3用の浮動小数点演算を向上させるためのライブラリ?」だったと思います。
マックベンチなどで有無によるFPUを比較すると差が見られるはずです。機能拡張
フォルダの中に、(カード装着前に)インストールするように書かれてましたっけ?

yukimai [ mail ]


267. Re:LibMotoって何ですか? - 98/7/29 17:36

原口@徳島です。

98/7/29 08:05に ぴろりんさん曰く:
>#577ぴろりです。
>G3の説明書の最初の方に
>「MAC-OS8以上にアップグレードしている場合は、必ず、付属のLibMotoシステム
>機能拡張をインストールしてください。」
>と書いてありますけれど、この機能拡張は何をするものなのでしょうか?
.......以下略.......

インストールされない理由については分りませんが、この拡張機能については
モトローラのWEBページに記述があります。(英語ですけど ^^;)
http://www.mot.com/SPS/PowerPC/library/fact_sheet/libmoto_faq.html

単純に言えば、
Highly optimizing math and string libraries for PowerPC systems
(PowerPCシステムの為に高度に最適化された数学&文字列処理ライブラリ)
だそうです。
#ネーミングはLIBraries from MOTOrolaでしょうか。

効果のほどについては、この拡張機能をインストールすることにより
It will possibly make individual applications run faster, possibly not.
(アプリケーションの実行速度が速くなったり、変わらなかったりする)
と書かれています。LibMotoに含まれる関数を呼び出さないプログラムやアプリケー
ションソフトでは速くならないので、最後のpossibly notとなるそうです。

原口 雅宣 [ mail ]


269. どうもありがとうございました(^^ - 98/7/29 18:39

#577ぴろりです(^^

とりあえずG3関係ないパフォーマ5220にインストールしたら機能拡張フォルダに
書類ができたのでそれを取り出して6100に入れてみました(^^
6100の方はG3カードが入ってたからインストールできなかったのか… どうかは
わかりませんが、とりあえず上の方法でインストールすることができたみたいです(^^
SYSTEM INFOで調べてみましたが、何故が数字に変化は現れなかったのですけど
これは特定の命令(?)の時に動くものなのかも知れませんねー
G3カード入れる前にソフトのインストールですね。
ちゃんと最初に説明書を読めば良かったと後悔。焦っちゃダメなんですね(笑)

YUKIMAIさん、原口さん どうもありがとうございました。なんかほっとしました(^o^

ぴろりん [ mail ]


273. libMotoのインストール - 98/7/29 20:08

亀野です。

>G3カード入れる前にソフトのインストールですね。
>ちゃんと最初に説明書を読めば良かったと後悔。焦っちゃダメなんですね(笑)
>

私も焦ってソフトを後からインストールした手合なのですが、libMotoは
きちんとインストールできました。
何しろカードを手にした嬉しさのあまりついつい挿してしまったのですが、
マニュアルに「カードを挿す前にソフトをインストールせよ」と書いてある
のを見て、一瞬青くなりました。ともかくソフトをインストールしない
状態で起動すると、機能拡張が読まれないせいか601で動いてました。
「これならカードを挿す前と変わらないや」と思ってソフトをインストール
したところ、特に問題なく、再起動したらG3で動きました。
ぴろりんさんの場合になぜインストールできなかったのかは分かりませんが、
解決されたとのことで何よりです。

亀野 誠二 [ mail / web ]


278. Re:libMotoのインストール - 98/7/30 05:04

#577ぴろりです(^^
98/7/29 20:08に 亀野 誠二さん曰く:

>何しろカードを手にした嬉しさのあまりついつい挿してしまったのですが、
ありますねー こういうのって(笑)私は殆どこんなパターンですけど(^^;

>マニュアルに「カードを挿す前にソフトをインストールせよ」と書いてある
>のを見て、一瞬青くなりました。
マニュアルをちゃんと読んだのは実は昨日が初めてでした。何かインストール
されないものがあるというのはわかっていたし気にもかかっていたので調べる
意味でマニュアル(に書いてある文字を)見ました。

>ともかくソフトをインストールしない
>状態で起動すると、機能拡張が読まれないせいか601で動いてました。
機能拡張はふたつですよね?MAXpowrG3PDS機能拡張が読込まれると既にG3
が動いていましたのでlibMotoの役割がかわかりませんでした(^^;

>ぴろりんさんの場合になぜインストールできなかったのかは分かりませんが、
>解決されたとのことで何よりです。
G3で動いてる時はインストールできないとか… 何故なんでしょうね(^^;;

ではでは、どうもありがとうございました。

ぴろりん [ mail ]


255. どなたか解読してください(笑) - 98/7/29 09:01

PDSのMacintosh用ビデオカードを探していたら、
こんなページにたどり着きました‥
http://www.formac.com/deutsch/produkte/grafikbeschleuniger/pro-legend-pds.html

英語なら問題ないのですが‥
何語かわからないです^^;;

また、どなたかこのカードの情報をご存じでしたら教えてください。
よろしくお願いします。

ろんさん [ mail ]


257. Re:すみません、英語版のページがありました。 - 98/7/29 09:06


英語版のページがありました。
http://www.formac.com/english/products/accelerators/pro-legend-pds.html

無駄な書き込みになってしまいました。
すみません。

でも、このカードに関する情報は引き続き募集中なので
よろしくお願いします。

ろんさん [ mail ]


259. これは LC-PDS 用のカードですね - 98/7/29 10:32

河合%7100/66AVユーザです。(8100/100に乗り換え予定)

98/7/29 09:06に ろんさんさん曰く:
>英語版のページがありました。
>
http://www.formac.com/english/products/accelerators/pro-legend-pds.html

文面と写真を見る限り、これは LC シリーズ、初期の Performa シリーズ
で採用されている LC-PDS 用のグラフィックカードですね。
PDS という名前は同じですが、コネクタの形状が全然違います。

河合@イアマス [ mail ]


260. PDSはPDSでも6100ようではないです。 - 98/7/29 10:32

98/7/29 09:06に ろんさんさん曰く:
>
>英語版のページがありました。
>
http://www.formac.com/english/products/accelerators/pro-legend-pds.html
>
>無駄な書き込みになってしまいました。
>すみません。
>
>でも、このカードに関する情報は引き続き募集中なので
>よろしくお願いします。

これは、残念ながら、そもそも、6100のPDSではない、
PDS用のビデオカードだとおもいます。
そもそも、そこに、6100などに対応しているというような
ことは記載されていません。LCIIIとかそのあたりに
のみ対応しているものです。

ちなみに、同じようなPDSのビデオボードは

http://www.microconversions.com/pds.html

でも売ってます。やっぱし、6100でつかえないLCIIIとかよう
のですが。

だから、やっぱし、6100ではないとおもうんですよねん。
残念ながら。

※ でも、ハード的になんか細工するとつかえる可能性あるとか?
ここは、私にはわからない...。

ぺっぱー

ぺっぱー [ mail ]


262. 64MBメモリ安いってホント? - 98/7/29 13:31

ども 南国少年です。
G3カードも入れて、貧乏なのも束の間、今度はメモリが安い、という話しを
聞いてしまったんでウズウズしてます。
友人が先週末、東京は秋葉原にいったところ、DOS/V系のお店で
64MB/EDOSIMMメモリが2枚(つまり合計128MB)で14000円位だったと云う
のです!こりゃ安い!と思うのですが・・・東京では当たり前なんでしょうか?
一応インターネット上の「価格情報」などでみると、まだ高いみたいなんで眉唾
かもしれないんですけれど。友人に何度も確認しましたが「確かに見た」という
もので(--;
確かめたくてもうちは南国なもんで(^^; そうそう秋葉までいけません。
どなたか秋葉によくいく方で知っておられましたらホントかどうかお教えくださ
いませ。あと、もしホントにあったとして、6100に使えるんでしょうか?試した
方がいらっしゃれば人柱として・・・失礼m(--;)m
ではではー
(けどホントだとして通販もあるんだろうか?無理そうだなあ)

南国少年 [ mail ]


263. ホントだったらしいですね - 98/7/29 13:45

ども またまた南国少年です
自己レスです。すぐでお恥ずかしい(^^;;
こちらからリンクが張ってあります「アキバHotline」の方を今見ましたら
このことが載っておりました。確かに安いみたいっす。
でも、各店のほうを覗いた限りではもうないみたいな感じですね(--;
6100に使った人、いらっしゃいましたら教えてくださいね。
失敬

南国少年 [ mail ]


264. 近日中に... - 98/7/29 14:16


98/7/29 13:45に 南国少年さん曰く:
>このことが載っておりました。確かに安いみたいっす。
>でも、各店のほうを覗いた限りではもうないみたいな感じですね(--;

overtopで売ってたそうですね。
あの価格だったらいいかな、と近いうちに実験しようと思ってるのですが、
今週末は暇がない...

運がよければ、週明けにOK/NGのレポートくらいはできるかもしれません。

こじま [ mail ]


272. 64M…安いですね(T_T - 98/7/29 19:28

#577ぴろりです
64Mのメモリってもうそんなに安いのですかー (;_;
嬉しいような悲しいような… この半年の間に4枚買いましたが、一番高いのは
22500円 安いのは18000円くらいで買ってたような。。。(T_T

98/7/29 13:45に 南国少年さん曰く:
>こちらからリンクが張ってあります「アキバHotline」の方を今見ましたら
>このことが載っておりました。確かに安いみたいっす。
>でも、各店のほうを覗いた限りではもうないみたいな感じですね(--;
>6100に使った人、いらっしゃいましたら教えてくださいね。

そうですね!6100に使える(?)64Mメモリ 皆様のご報告期待したいです。
メーカーがわかればメーカー。お店と値段など… ぜひご報告くださいね(^^
”安い”って単語使ってももう拗ねたりしませんから///

ぴろりん [ mail ]


281. Re:128 MBもある - 98/7/30 09:39

>そうですね!6100に使える(?)64Mメモリ 皆様のご報告期待したいです。
>メーカーがわかればメーカー。お店と値段など… ぜひご報告くださいね(^^
>”安い”って単語使ってももう拗ねたりしませんから///
二日前にDO-夢に問い合わせたところ、6100用の128 MBのメモリもあるそうです。しかし、値段が非常に高く、二枚で十万円以上していました。もちろん、一枚ずつでも売っているみたいですけど。

saka [ mail ]


284. Re:128 MBもある - 98/7/30 12:27

#577ぴろりです(^^
98/7/30 09:39に sakaさん曰く:

>二日前にDO-夢に問い合わせたところ、6100用の128 MBのメモリもあるそうです。
>しかし、値段が非常に高く、二枚で十万円以上していました。もちろん、一枚ずつでも売っているみたいですけど。
二枚で10万以上は高いと思います。
でも、今リストから消えてますけどTWOTOPでも59000円でしたね。こんなものでしょうか
ちなみに私は
http://plaza22.mbn.or.jp/~skynet/mac/6100/6100RAM/264M.html
レポートにも書いたとおり一枚37000円弱で買っています。
ところで… 現在256MSIMMがあるのかどうか問い合わせ中です(^^

ぴろりん [ mail ]


285. Re:128 MBもある - 98/7/30 13:20


ども 南国少年です
みなさん、レスありがとうございます。

ああ、やっぱ128は高すぎますよ(--;;
コストがかかりすぎていくら6100が好きっていっても
厳しすぎるんですよねえ。
安くなるのを待ってたら無くなっちゃいそうだし、つらい
ところですね。せめて64MB、安いのないかなあ(^^;

でも、ハードウェア的にいったいいくつまで6100はも
つのでしょうか?際限なし、なのかな?メモリ次第で。

南国少年 [ mail ]


286. Re:128 MBもある - 98/7/30 17:12

#577ぴろりです(^^
98/7/30 13:20に 南国少年さん曰く:

>ああ、やっぱ128は高すぎますよ(--;;
>コストがかかりすぎていくら6100が好きっていっても
>厳しすぎるんですよねえ。
6100は二枚単位ですから136Mの次は264Mになりますね。128MのSIMMって
安いもの探すどころか、まだあんまりお店で見ないですし…
数の少なさも値段を高くしちゃってる原因ですよね。

>でも、ハードウェア的にいったいいくつまで6100はも
>つのでしょうか?際限なし、なのかな?メモリ次第で。
今わかっているのは1バンクあたり64Mまで大丈夫 ということなので改造なし
で264Mが最高だと思います。オンボードの8Mのメモリを取り払ってもっと大きい
メモリ(今8Mということは2バンク分あるのでしょうか?)取り付けたりすれば
例えばこの部分に128M持ってくることもできるのでしょうね(笑)
他にもRASが余っていたら載せられそうですし(^^

ぴろりん [ mail ]


289. Re:128 MBもある これはだめかなっ - 98/7/31 02:18

98/7/30 17:12に ぴろりんさん曰く:

ぴろりさんのレポートでは、PD128M72EDOを使用していましたが、
その型番のメモリが探しても無いので、同メーカーのPD72E-128では
ダメなのでしょうか??? これならTWOTOPで40200円でしたけど・・・

どなたか教えて下さい。

門番。 [ mail ]


291. 型番変わってます(^^; - 98/7/31 03:30

#577ぴろりです(^^
98/7/31 02:18に 門番。さん曰く:

>ぴろりさんのレポートでは、PD128M72EDOを使用していましたが、
>その型番のメモリが探しても無いので、同メーカーのPD72E-128では
>ダメなのでしょうか??? これならTWOTOPで40200円でしたけど・・・

えっと、プリンストンのメモリは今月の始め頃に型番変えたそうなんです。
今、PD128M72EDOとかPD128M72FPに変わる型番が何になるのか問い合わせ中
ですけど、まだ返答ありません。PD72E-128はこのどちらのものかわかりませんが
私の予想ではPD128M72FPも使えると思うのでPD72E-128はOKじゃないかなーっと
思っています。 念のためお店で確認してみてくださいね(^^

ぴろりん [ mail ]


292. Re:型番もしかして(^^; - 98/7/31 03:44

#577ぴろりです。
今TWOTOP見てきました。
たぶんPD72E-128は旧PD128M72EDO、PD72F-128は旧PD128M72FPですね。
だとしたら、PD72E-128は使えると思います。PD72F-128もきっと大丈夫…(^^; ←期待
とりあえず確認してみて下さい。

ぴろりん [ mail ]


266. 6100オリジナルシール決行決定! - 98/7/29 17:23

皆様、オリジナルシールへのご賛同、ご参加感謝いたします。
ようやく300枚を越えて必ず目標の400枚に迫れると思っています。
また、努力によってここに決行することが決まりました。
詳しくはHPにて発表しております。どうかご覧ください。

また、予約いただいている方には近日メールにてお知らせいたしますが、
最終的な各人の予約枚数は皆様のメールログより確定してください。
また、万一メールが2、3日中に届かない場合はご面倒でもご連絡くださ
るか、所定の内容を明記の上、ご送金して頂ければ万全です。

いずれにしても、まだ決行を決めただけで、皆様からの資金が集まりま
せんと制作が立ち行かなくなりますので、どうぞ最後までご協力くださ
い。それではまた。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


268. あともうちょっとー(^o^ - 98/7/29 18:24

#577ぴろりです。
オリジナルシール目標数までもうちょっとですね。
でも、とりあえず制作決定したそうで。私も嬉しく思います(^^
もう少しもう少し! 最後までがんばりましょー!!

ところで、今デザイナー狂想曲さんのページ見に行ったらクアドラ800も塗られて…
この調子/ペースだと年末までに全てのまっくがオリジナルカラー(笑)

ぴろりん [ mail ]


271. Newer MaxPowr G3/240 - 98/7/29 19:25

てらにし@211番です。
先週6月末にCyberianに注文したG3/240MHzがきました。
(なぜか来るのが早かった気がしますが、240だからですかね)
税金2700円取られました。

最初に機能拡張とLibMotoを入れてから電源を切り工事開始。
時価で10万を超えるカードなので多少ビビりましたが
工事自体はサクッと終了。
ROMとヒートシンクの隙間がかなりシビアで、ヒートシンクの
高低差が絶妙です。

最初座布団の上で起動したので通気孔がふさがれ、異様に
過熱してヤバかったりしましたが、ひとまずちゃんと動作する
ことを確認して元の位置にセット。
やはりかなり熱を持つことが判明したので給排気分離システムを
採用させていただきました(うちはG3ボードの箱に入っていた
ボール紙を切って作りましたが)。

G3効果の基準としましては、うちではRC5-64の処理速度を目安に
していますが、大体最大800Kkeys/sec、巡航時750Kkeys/sec程度
(2400/180cで350Kkey/sec程度)ですから、相対的にはほぼ理論値
出ています。
実際の使用感としても、601の時のように引っかかる感じがなく
8.1搭載のいまどきの機械として快適に使用できます。

先週来今日で4日、約100時間連続運転していますが問題ありません。
机の下で空気の流れが悪く、あまつさえ日中は35度近くになる
無空調の部屋ですが耐えているようです。

てらにし [ mail ]


275. 6100の最大解像度は? - 98/7/29 23:23

今日,Appleマルチスキャン15インチディスプレイからマルチスキャン17インチディスプレイに乗り換えました.
やっと,広い画面を手に入れたと思ったら,最大解像度は832×624のままです.
色数は1670万色なんですが,解像度は変わらない.
6100には,AVカードを付けております.
原因が分からなく,困っております.
何か考えられることがありましたら,教えてください.

saka [ mail ]


276. Re:6100の最大解像度は? - 98/7/30 00:28

>今日,Appleマルチスキャン15インチディスプレイからマルチスキャン17インチディスプレイに乗り換えました.
>やっと,広い画面を手に入れたと思ったら,最大解像度は832×624のままです.
>色数は1670万色なんですが,解像度は変わらない.
>6100には,AVカードを付けております.
>原因が分からなく,困っております.
>何か考えられることがありましたら,教えてください.

Appleマルチスキャン15インチディスプレイ付属のディスプレイケーブルを
そのまま使っていませんか?

SEED [ mail ]


277. Re:6100の最大解像度は? - 98/7/30 00:30

>今日,Appleマルチスキャン15インチディスプレイからマルチスキャン17インチディスプレイに乗り換えました.
>やっと,広い画面を手に入れたと思ったら,最大解像度は832×624のままです.
>色数は1670万色なんですが,解像度は変わらない.
>6100には,AVカードを付けております.
>原因が分からなく,困っております.
>何か考えられることがありましたら,教えてください.

Appleマルチスキャン15インチディスプレイ付属のディスプレイケーブルを
そのまま使っていませんか?

SEED [ mail ]


280. Re:6100の最大解像度は? - 98/7/30 09:34

質問者のsakaです。
>Appleマルチスキャン15インチディスプレイ付属のディスプレイケーブルを
>そのまま使っていませんか?
そのままは使っていませんが、17インチディスプレイについてきたケーブルの形状は、15インチディスプレイ付属のものと同じでした。17インチディスプレイは個人売買で購入したものですが、以前使用していた人はそのケーブルで832×624より大きい解像度で使用できていたそうです。
ケーブルによって解像度が変わるものなんですか?
この辺についてはあまりよくわからないので、教えてください。

saka [ mail ]


283. Re:6100の最大解像度は? - 98/7/30 11:55

ディスプレイがDOS/V用であったら変換コネクタが要りますよね。多分。
で、その変換コネクタのディップを使用して17インチに対応する設定をして
やらねばならないかと。

G.828 [ mail ]


282. 6100オリジナルシール決行メール送りました!! - 98/7/30 11:15

オリジナルシールへのご賛同、予約ありがとうございます。
本日いままでに予約いただいた方へ決行のメールをお送りしました。
予約金の送金をお受けしています。よろしくお願いいたします。
万一メールが届かない場合は、hpにて同じ内容を公開していますので
チェックの上、ご送金ください。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


287. Re:シール決行メールの文字化け、すみません! - 98/7/30 20:06

シール決行メールをBcc:にて一度に260名以上に送信したためか、文字化けになってしまったようです。
大変申し訳ないのですが、オリジナルシールhpにおいても同じ内容の決定情報を流していますので、
ぜひそちらからアクセスしていただけると助かります。
明日1日出張のため、再送信の作業が出来ません(現在自宅なので)、よろしくお願いいたします。

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


308. Re:決行メール文字化けの内容はこちらです。 - 98/7/31 20:46

先日のメールが文字化けで、大変ご迷惑をおかけしています。
お送りした内容は以下の通りです。よろしくお願いいたします。

最強の6100を創る会
オリジナルシールを決行します。最終案を確認の上、
8/10までにご送金ください。

5月下旬から呼びかけていました当企画も皆様のご協力とご参加
で、ついに決行実現となりました。きゃ〜!!うれしい!!
!。

予約目標枚数の3/4の参加者ではありますが、当初の企画を調整
しながら実現することが出来そうです。つまり、IDシールでは
赤インクでのデザインが不人気だったのでこれを不採用にした
結果、印刷色を1色減らすことが出来ました。最終案をご確認く
ださい。ただし、青林檎シールはわずかな値上げです。ごめん
なさい、ただし、郵送料を込みにしましたのでご了承くださ
い。最終的な価格当は以下の通りです。

★オリジナルIDシール……………1枚¥1.200(送料込み)
★青林檎シール……………………1枚¥ 800(送料込み)
ちょうどセットで2.000円となります。

送金方法
IDシール、青林檎シールの枚数と合計金額、送り先の住所とお
名前、メールアドレスを明記の上、郵便小為替か現金書留にて
お申し込みください。

250名からの予約者の方がいるので、最終的に書き留め等で
送っていただいた書簡に対してお送りする予定でいます。
数人でやっているデザイン事務所で人手がないもので、間
違えずに処理するための苦肉の策なのです。

それでも銀行振込のほうがご都合がよい場合は、ご面倒でも
お振り込み予定日(実行日)、最終的な参加枚数(IDシール枚
数、青林檎シール枚数)、合計金額、お送り先、メールアド
レスを明記の上、

メールタイトルを“シール送金「お名前」”にしてメール
ください。
(例)シール送金「マック太郎」
 振込先
 足利銀行 東支店(店番号005) 
 普通口座2657054 (名義)有限会社サクセス

オリジナルシールへのご賛同、ご参加ありがとうございます。

最強の6100を作る会No.546(デザイナー狂想曲)
mail to : kouhei@takauji.or.jp

お届け時期について
皆様からの送金を受けて8月下旬までには制作を完了し、順次シ
ールをお送りしたいと思います。制作の進行やお届け時期など
はこのHP上にてもお知らせします。

最後のお願い!
皆さんの予約枚数は当方のメールログに保管されていますが、
最終的な購入枚数は皆さんのメールログを確認ください。ま
た、最後にもう1枚ずつでも追加してただけると幸いです。なん
とか実現しますが、ぎりぎりです。皆さんからの追加があると
少しでも余剰金が出来るかもしれません。その場合は、余剰金
を最強の6100を創る会のサーバー運営費に寄贈したいと考えて
います。(umz怪長にも進言中)
どうか最後のご協力をお願いします。

送金先
有限会社サクセス 三村耕平
〒326-0846 栃木県足利市山下町2459レジデンス・シュドー301
tel.0284-64-1450  fax.0284-64-1451

デザイナー狂想曲 [ mail / web ]


296. キャディー式CD-ROMの内蔵化 - 98/7/31 12:15

6100のトレー式内蔵CD-ROMが壊れてしまいました。ボタンを押すとトレーが
出てきますが、入れたCDがマウントされません。

なるべくお金をかけたくないので、とりあえず外付けのキャディー式CD-ROM
を分解して内蔵しようかと考えています。6100のカバーの形状が違いますが、
そのまま使えるでしょうか。キャディー式の方が横幅が広いと思って比べて
みたところ、ほとんど同じなので、使えそうな気がしています。

「いちいち聞かないでやってみればいい」と言われればそれまでですが、
分解する前に、試したことのある人がいらっしゃるかもしれませんので、
お伺いいたします。

永田 豊 [ mail ]


299. Re:キャディー式CD-ROMの内蔵化 - 98/7/31 13:37

会員番号304の三田です。

98/7/31 12:15に 永田 豊さん曰く:

>なるべくお金をかけたくないので、とりあえず外付けのキャディー式CD-ROM
>を分解して内蔵しようかと考えています。6100のカバーの形状が違いますが、
>そのまま使えるでしょうか。

小生は、キャディー式はつけたことはないのですが、キャディー式CD-ROM用の前面パネルカバーなら、マックアカデミーで売っています。
CD-ROMドライブ自体が動くかどうかは、メーカ名、ドライブ型番がわかれば、どなたかアドバイスできると思いますが。

三田 [ mail ]


300. Re:キャディー式CD-ROMの内蔵化 - 98/7/31 13:39

>分解する前に、試したこと....
以前、Centris660AVでやったときには、可能でした。
いろいろあって、前面をトレー式に変えた後、CD-Driveを
キャディー式にしました。特に問題なく使えました。
筐体が660と6100は同じだから当然6100でもできるのでは
ないでしょうか?

学割の使える会社員 [ mail ]


303. Re:キャディー式CD-ROMの内蔵化 - 98/7/31 15:25

>以前、Centris660AVでやったときには、可能でした。
>いろいろあって、前面をトレー式に変えた後、CD-Driveを
>キャディー式にしました。特に問題なく使えました。
>筐体が660と6100は同じだから当然6100でもできるのでは
>ないでしょうか?

心強いご意見をありがとうございます。6100でもできそうですね。
トレー式用のボタンが間抜けになってしまいますが、ご愛敬として
やってみることにします。

永田 豊 [ mail ]


297. Newerの6100用G3カードって7100でも使えるのでしょうか? - 98/7/31 12:40

少々場違いな質問かもしれませんが、他に尋ねる場所が思いつかないのでお許し下さい(--;)。

NewerがリリースしているG3カードfor PDSはわざわざ6100用と7100/8100用
とに分けられていますが、仮に、6100用のを7100に装着するとどうなるのでしょうか?
動くのならばそれでも(買って)いいかなぁと思ったりするのです(^^;)。
AVカードを持ってませんし、使うつもりもないので、それでしたら値段控えめで
在庫が最近あるらしい6100用のカードをgetすればいいのかな、と。

どなたか試された方、、おられませんか? そういった話を聞いたことのある方、
いらっしゃいませんか?

sonnetが出しているG3カードfor PDSが6100/7100/8100用だというのだから、
NewerのG3カードも動くんじゃないのかなぁと思ってしまうのですが…
実際の所はどうなのかが知りたいです。
ご存じの方、よろしくお願いします。

KaTO [ mail / web ]


301. FDドライブを交換できる機種は? - 98/7/31 13:55


研究室にPM6100があります.
ただ化学系の研究室で,数年前まで実験室に置いてあったからか
FDドライブが読み込み不良を起こします.
よく見ると内部が錆びているような感じもあります.

で,FDドライブのみって高いので.
68K時代の同じピザボックスタイプとかから移植できないかな?と思っています.
で,その機種はあわよくば,プリントサーバーにしてしまおうかと思っています.

で,6100に移植できる,共通のFDドライブを使っている機種で,
中古で一番安い機種って,何でいくらぐらいか分かりませんか?

田中 [ mail ]


302. Re:FDドライブを交換できる機種は? - 98/7/31 15:18

>で,6100に移植できる,共通のFDドライブを使っている機種で,
>中古で一番安い機種って,何でいくらぐらいか分かりませんか?

「最強化プロセス」のFDD交換の節にあるように、6100のFDは三菱製のものです。
これを使っている機種で、一番安いのはLC475だと思いますが、完動品だと2万円
ぐらいはすると思います。ソニー製のものでしたら、もっと古くて安い機種に
使われていますので、分解のしやすさも考慮して、LCあたりがいいと思います。
しかし、ソニー製のものは上蓋が合いませんので、上蓋なしで使うのでも良ければ。

あとは、この会でソニー製に交換して余った三菱製FDDを持っている人を捜すとか。

永田 豊 [ mail ]


304. Re:FDドライブを交換できる機種は? - 98/7/31 18:35

田中さん、永田 豊さん、こんにちは
南国少年と申します。

98/7/31 15:18に 永田 豊さん曰く:
>>で,6100に移植できる,共通のFDドライブを使っている機種で,
>>中古で一番安い機種って,何でいくらぐらいか分かりませんか?
>
>「最強化プロセス」のFDD交換の節にあるように、6100のFDは三菱製のものです。
>これを使っている機種で、一番安いのはLC475だと思いますが、完動品だと2万円

揚げ足とりではありませんが情報として。
僕のHP(
http://member.nifty.ne.jp/chuke/ )まだ未完ですが・・、にも僕の
6100FD交換の話を載せてあります。で、確かにデフォルトは三菱製なのですが
新型FDにもソニー製があります。僕の場合、Centris660AVから移しました。
なんとなく、ですが、ソニー製のほうが静かで速いです。もちろん取り付けは問
題なくポン付けできます。

>ぐらいはすると思います。ソニー製のものでしたら、もっと古くて安い機種に
>使われていますので、分解のしやすさも考慮して、LCあたりがいいと思います。
>しかし、ソニー製のものは上蓋が合いませんので、上蓋なしで使うのでも良ければ。
>
>あとは、この会でソニー製に交換して余った三菱製FDDを持っている人を捜すとか。

多分ここでおっしゃっていらっしゃるのは旧型のことでしょうが、新型でもソニ
ー製があるよ、ということで(^^; なんかちょうど94年頃は新旧入り乱れていた
みたいですから、お気をつけください。と言っても挿入口ですぐわかりますよね(^^;

ではではー

南国少年 [ mail / web ]


305. 余談ですが... - 98/7/31 19:48

過去にうちで知人のQuadra800のFDD(SONY製?)を6100のとすげ
替えた時、両機共今一つ動作が変でしたので結局元に戻しました。
大分前の話ですので少々細かい部分は忘却しておりますが、

:オートローディングの筈なのに手で押し込まねばならない /Q800
(しかも何故か奥まで押し込んでから更に下に押し込む /両機)
:イジェクト時、何処かの縁に引っかかるらしい /PM6100
(イジェクトするものの変な向きでイジェクトしてくる
希にほんとに引っかかるので指先で軽くFDの引っかかってる
部分をはねあげる)

調子悪いと言ってもこんな程度です(十分駄目か?)。
読込/書込自体は何の問題もありませんでした。それからこれが希な
例で問題無いかたの方が多いと思うんですが(笑)

値段の方は一、二年程前だと旧型FDDって1万5千円程した気が(新型
でも1万位?)。今はどうなんでしょう?

G.828 [ mail ]


310. FDドライブ交換情報かな - 98/7/31 23:57

こんばんは、No.336のyukimaiです。
>6100に移植できる,共通のFDドライブを使っている機種で,
>中古で一番安い機種って,何でいくらぐらいか分かりませんか?
6100で使えるFDDということですが、新型(SONY or 三菱)、旧型(SONYオー
トインサーション式)のいづれも使えるはず(6100で旧式を繋いだことないで
すがQ/C610に6100のLB入れて動くんですから同じ事...)。旧型に合わせて、
フロントベゼルをQ/C610用に交換する場合、ベゼルの値段は新旧いづれも新品
で680¥(@秋葉館別館)くらいだったと思います・・・で、FDDドライブのみ
入手されてはいかがでしょう? 新品だと15〜16k¥(@エレパ)ですが中古/
新古/再生品ですと4〜6千円で入手可能だと思います。例えば、僕はNIFTY-BBS
でPF5280の新古FDDを5千円、秋葉原の一二三電商で再生品を6千円などで入手
したことあります。
 ご質問の答えですが、旧型を使用するなら一番安い中古機種は、2si/2cx/LC
が(たったの)2千円くらいから見つかるはずです。ドナーとしてはいいのでは?
ただしFDDは動くけど埃まみれで錆びてる状態を覚悟です。
(探しても見つからないとか遠隔地ですと、秋葉原情報って役に立たないから、
手持ちの予備の新型中古FDDを実費で譲渡しましょうか?まあ、2si あたりから
移植する方が楽しそうですから、あくまで滑り止めに...)
 そうそう、FDDのTOPカバー(金属の奴)って機種によっては形が違ってます。
サイドにあるスライドガイドを兼ねるネジ4本とTOPカバー、FDDケーブルは故障
品から転用することも考えて捨てない方がいいですよ・・・長文ご勘弁を。

yukimai [ mail ]


307. 7100に装着されていたAVカード - 98/7/31 20:23

7100/80AVに装着されていたAVカードが手に入ったのですが、これを6100に装着するにはPDSアダプターかG3カードがあれば装着できるのでしょうか?他にネジやコネクターなども必要ですか?

二郎 [ mail ]


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